Летние Олимпийские игры 2020 в Токио. 23 июля 2021 - 8 августа 2021

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Gottfrid, 21 июл 2021.

  1. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.875
    Симпатии:
    2.692
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Еще раньше украинскую триатлонистку Елистратову отстранили из-за положительной пробы на ЭПО.
    Конечно, всё это смешно. Ясно, что все спортсмены сейчас принимают ту или иную фарму. Просто кого-то ловят, кого-то нет. На каше с борщом и витаминках в современном спорте никуда не уедешь.
    Допинг-контроль, конечно, нужен, иначе применение химии будет бесконтрольным, и не только в предсоревновательный период. Но борьба с допингом не должна превращаться в ангажированность и фарс, как мы это видим сегодня.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.053
    Симпатии:
    15.752
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, совсем не удался нам финиш Олимпиады. Почти все финалы проиграли...
    И если бы не Маша Кучина, было бы совсем грустно.
    И общий итог скромный. По золоту мы пятые (даже британцев пропустили вперёд!), по общему количеству медалей - третьи.
    Много недобрали. Впрочем, наверняка точно так же думают многие сборные. [​IMG]
    И все по-своему правы.

    Медали-Токио.jpg
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.053
    Симпатии:
    15.752
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В этом тезисе налицо та самая каша.
    Да, почти спортсмены применяют многие препараты, особенно в тех видах спорта, где нужна взрывная сила. И при этом не употребляют допинг.
    Допинг - это только запрещённые препараты. А остальных препаратов, порой также весьма эффективных, в N раз больше. Если ты правильно выбираешь препараты, без перебора, без употребления запрещённых, ты чист перед законом.
  4. Бат Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.05.2020
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    56
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Прикинул КПД команд (на разных сайтах количество спортсменов немного разнится, но в целом картина верная) как отношение золотых медалей к количеству спортсменов от страны. Брал страны которые послали >=200 человек, т.к. Антигуа и Барбуда при 5 спортсменах может выиграть 1 золото и получится высокий коэффициент (слишком малая выборка). Трудно учесть такой момент, что какой-нибудь австралийский пловец может выиграть больше золота чем обе бразильские команды по волейболу. Но с другой стороны никто не мешает бразилам научиться плавать и грести золото лопатами:) Итак.

    Китай 9,26

    США 6,25

    Россия 5,86

    Британия 5,67

    Япония 4,4

    Голландия 3,4

    Австралия, Новая Зеланлия 3,1

    Италия 2,73

    Франция 2,57

    Южная Корея 2,56

    Германия 2,45

    Бразилия 2,13

    Польша 1,94

    Канада 1,84

    Испания 0,9


    То что китайцы вне конкуренции лично меня не удивило. Удивили американцы, которые при самой большой команде (более 600 человек, сопоставимо с Японией, у которой тоже 600 с лишним человек) находятся на втором месте. Впечатляет и 67-миллионная Британия, которая 3 раз подряд обходит Россию на олимпиадах по медалям. То бишь Британия является спортивной державой № 1 в Европе, и именно Британия является главным соперником России на летних играх, а не США и Китай (как по инерции думают российские болельщики).
  5. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.875
    Симпатии:
    2.692
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Выходит Талахадзе и толкает 265 кг. Ну ясно, что не на витаминках.. Препараты, которые могут обеспечить качественный прирост результатов тяжелоатлету, называются анаболические стероиды. Все препараты этой группы являются допингом и запрещены. Других таких препаратов нет, или мне ничего о них не известно.
    Просто спортсмены курсят во внесоревновательный период, а потом чистятся. Это же очевидно.
  6. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    12.313
    Симпатии:
    6.445
    Репутация:
    361
    Оффлайн
    Так давай будем посравнить с вот ета инфа за другой чемпионат....!!!!
    https://www.facebook.com/alisa.shilin/posts/10226457094962092

    Так и никто не делать возмущение, а сейчас плакать в аналогичная позиция... Где логика???

    .
  7. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    1.561
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Важный нюанс этой метрики - для страны не лидера выгодно посылать меньше спортсменов. А это противоречит олимпийским идеям - у нас в Австралии, например, в новости попадало довольно много народу, которые показывали свои лучшие в жизни результаты(или даже лучшие в истории австралийские результаты) при этом находясь на уровне полуфинала или в лучшем случае 5-7 места. Бронза тоже бывает разной - бывает как у девушек в плаванье 4х200 где все ожидали от них золота и этот результат воспринимается скорее как - молодцы, но ожидали золота, а бывает как у парня в десятиборье, где это первая австралийская медаль в десятиборье за 100 с лишним лет, причем никто от него такого результата не ждал, а уж история как его другой наш поддерживал в финальном забеге вообще эпика.
    —- добавлено: 9 авг 2021 —-
    А вот наши просто повторили лучший результат на играх за всю историю(17 было в Афинах), а не превзошли его(хотя могли - было несколько шансов). Так что Австралия и Япония наверно две команды которым уж точно не на что жаловаться.
  8. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    1.417
    Репутация:
    20
    Онлайн
    Ну фигурное катание всё же сильно спрогрессировало в плане прозрачности судейства. По каждой программе выкладывают подробный отчёт, сколько дали за каждый элемент и за что снижена оценка элемента. Обеим гимнастикам надо стремиться к тому же.

    В худ. гимнастике просто меньше конкуренция за золото: как правило, наши были вне конкуренции и соревновались разве что между собой. А в фигурном катании конкуренция между странами мощнейшая, и это богатая почва для скандалов.

    Чем больше вникаю в это дело, тем больше прихожу к выводу, что истерика Винер-Усмановой - это просто желание скрыть факт собственных недоработок. По последнему чемпионату Европы однозначно видели, что Ашрам выступает на пятки. Но не предприняли ничего, чтобы усилить программы, повысить их техническую стоимость. Решили, что России и так золото отдадут, ведь как можно взять и не дать нам золото в художественной гимнастике?

    А когда не выгорело, то решили возглавить волну народного гнева и возмущения. Если все свято уверены, что нас подло обидели и засудили, то никто не спросит с Винер-Усмановой, где же та недоработала.
    Pied_Piper нравится это.
  9. BlackDiamond Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2018
    Сообщения:
    286
    Симпатии:
    303
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Действительно финалы волейбола и гандбола подпортили картинку. В обоих Россия обыграла в полуфинале главных конкурентов и на финал уже не хватило сил и настроя

    Разве это не отличный результат? VotTak
  10. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.327
    Симпатии:
    7.572
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Моссад раздобыл секретную съёмку, как Дина Аверина роняет ленту на ЧМ-2018 и берёт золото и в этой дисциплине, и в многоборье. А серебро тогда взяла Линой Ашрам
    Pied_Piper нравится это.
  11. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.247
    Симпатии:
    5.194
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    46
    Оффлайн
    Вы не понимаете, это другое.
  12. Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    4.043
    Симпатии:
    6.078
    Репутация:
    464
    Оффлайн
    Тоже считаю, что выступили очень достойно!
  13. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.458
    Симпатии:
    19.454
    Репутация:
    1.110
    Нарушения:
    124
    Оффлайн
    По Ашрам будет, вот только Владрусс выйдет...
    4547, Иа, longinean и 2 другим нравится это.
  14. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.327
    Симпатии:
    7.572
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Кстати, у Ашрам тренерша Елена Копыленко тоже из Ташкента, как и Винер. Узбекская школа рулит
    Комсюк и Pied_Piper нравится это.
  15. Бат Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.05.2020
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    56
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Несмотря на года, Познер не утратил способности к здравым рассуждениям. Единственное, я бы не стал так смело утверждать что Аверину засудили, трудно судить когда не разбираешься в теме. Тут нужен взгляд нескольких нейтральных профессионалов (не одного), чтобы делать какие-то выводы.
    —- добавлено: 9 авг 2021, опубликовано: 9 авг 2021 —-
    Только тут возникает новый вопрос, можно ли считать Виноградову нейтральной стороной, вед если бы она сказала что Аверину засудили, то на нее наверняка обрушился бы хейт украинских патриотов. Короче, ждем отчета швейцарских судей:)
    Biber нравится это.
  16. TopicStarter Overlay

    Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.914
    Симпатии:
    2.369
    Репутация:
    116
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    111.jpg

    Видимо, кто-то из бел.ассоциации забыл перелогиниться с оф.аккаунта на свой собственный.
    Пост потом был удалён, но успел остаться в скриншотах.
    longinean нравится это.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.053
    Симпатии:
    15.752
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Посмотрел по ТВ обсуждение того, что произошло в Токио в женской художественной гимнастике. С комментариями наших спортсменов и спецов.
    Меткой стала аналогия с мужской спортивной гимнастикой в Афинах-2004. Помните, как американский гимнаст (чью фамилию уже мало кто помнит) упал с помоста под судейский стол, но всё равно ему дали золото. А в истории остался великий Алексей Немов. И те самые протестующие трибуны, которые Алексей благодарил и успокаивал.

    Немов.jpg

    Вот так и сейчас. В истории останутся наши великолепные сёстры Аверины. А те липовые золотые медальки, судьями придуманные для соперниц, забудутся.
    Сам Немов в интервью подтвердил, что в Токио произошло нечто подобное. Он уверен, что золото у нас беспардонно украли.
    P.S. Уж в чём-чём, а в гимнастике наши спецы и спортсмены кое-что понимают. И видимо, произошло действительно нечто вопиющее, раз они столь единодушно описывают произошедшее.
    Дело в том, что наши не дотянули до золота во многих видах спорта. Но только здесь возник скандал... И т.д.
    P.P.S. Умиляют некоторые комментаторы, которые рекомендуют нашим спортсменам быть на две головы выше соперников. Мол, тогда никакие судьи не смогут помешать победить.
    Ну, тогда давайте судейским решением снимем по ходу партии у Карлсена с доски лошадку. А когда он возмутится итоговым поражением, точно также порекомендуем ему ещё усилиться. Стать на две головы выше конкурентов. Вот тогда он и без лошадки у них выиграет. [​IMG]
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.053
    Симпатии:
    15.752
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Конечно, нет. 5-7 золотых медалей недобрали.
    В боксе, в борьбе, в художественной гимнастике... в волейболе и в гандболе! :hi:
  19. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    1.417
    Репутация:
    20
    Онлайн
    Подскажите плз по какому каналу шло? Интересно было бы глянуть.
  20. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.247
    Симпатии:
    5.194
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    46
    Оффлайн
    В волейболе и гандболе тоже засудили
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.053
    Симпатии:
    15.752
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На Первом. Днем, сразу после полуденных новостей.
  22. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.247
    Симпатии:
    5.194
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    46
    Оффлайн
    А почему когда на чемпионате у Авериной и Ашрам получилось обратная ситуация никто не говорил, что Аверина медаль не заслужила?
  23. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    1.417
    Репутация:
    20
    Онлайн
    Ой, это ж передача "Время покажет". Самое подходящее место для глубокой всесторонней аналитики :D
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.890
    Симпатии:
    18.467
    Репутация:
    534
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Зато есть повод для многочисленных мемасиков...

    upload_2021-8-9_22-38-22.png
  25. c_plusplus Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.05.2021
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    3
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Почему никто не говорил? Говорили. В Израиле.
  26. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    12.313
    Симпатии:
    6.445
    Репутация:
    361
    Оффлайн
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.890
    Симпатии:
    18.467
    Репутация:
    534
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    [​IMG]
  28. BlackDiamond Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2018
    Сообщения:
    286
    Симпатии:
    303
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Слишком много губерниевых, журовых, валуевых и прочих, потерявших совесть и уважение, и мало конкретики. Чуть ли не до вселенских заговоров против России дошли

    Мне тоже показалось, что оценки россиянке занизили, но я не спец по гимнастике VotTak

    В шахматах от судейства мало что зависит, как и в прыжках в высоту. Гимнастика очень субъективный вид спорта. Появилась возможность сменить чемпиона и судьи воспользовались. Ашрам давняя соперница Авериных на всех чемпионатах
  29. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.247
    Симпатии:
    5.194
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    46
    Оффлайн
  30. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    1.417
    Репутация:
    20
    Онлайн
    Посмотрел сие шоу. Единственный проблеск мысли у них возник, когда ведущий неожиданно задал Винер-Усмановой вопрос: а что было бы, если бы Ашрам выступила без этой потери? Все равно бы возмущались?
    Винер тут явно напряглась, ведь действительно, без этой ошибки победа израильтянки была бы еще более убедительной. И это уже влечет закономерные вопросы к качеству работы тренерского штаба. А именно этих разговоров Винер хотела бы избежать.

    Однако, никто не рискует вдаваться в конкретику. Та же Винер в ответ на каверзный вопрос ответила уклончиво: что мы, мол, еще только будем разбирать эти оценки и смотреть, что там правильно или неправильно выставили по элементам.
    Ну так если еще ничего не разбирали, чего тогда кричать про засуживание? Потеря предмета по нынешним правилам, это не слишком большой штраф, примерно балл. Если чисто исполненными элементами по всем программам она оторвалась больше, чем на балл, то нет ничего удивительного в том, что в итоге все-таки немного выиграла.
  31. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.247
    Симпатии:
    5.194
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    46
    Оффлайн
    Не слишком вникал, но как я понял по комментариям, даже меньше, 0,3 балла.
  32. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Жаль только, что на этой моссадовской съемке нет моментов, как на том чемпионате мира 2018 года косячит Ашрам, ставшая второй. Как она теряет мяч, который она должна была поймать ногами, но роняет его, и мяч укатывается далеко, чуть ли не на край площадки и ей пришлось за ним далеко бежать до этого края. Кроме того, Ашрам еще булаву там роняла. Вообще, на том чемпионате-2018 главные конкурентки грубо ошибались, не только Дина Аверина, у которой была одна грубая ошибка с лентой. Так что неудивительно, что несмотря на грубую ошибку Дины Авериной в ленте, ей хватило запаса баллов перед конкурентками, в т.ч. перед Ашрам, потому что они косячили никак не меньше, а то и больше. Если бы Ашрам на этом ЧМ-2018 отработала все предметы безупречно, как это сделала сейчас на ОИ в Токио Дина Аверина, Ашрам тогда бы стала чемпионкой мира-2018. И это было бы правильно. Здесь же на ОИ Дина Аверина безошибочно отработала все предметы, в отличие от Ашрам в 2018 году. И когда Батыршина или Мамун говорят, что с уроненным предметом чемпионкой не становятся, они имеют в виду, что при этом конкурентка все отработала чисто.
    Короче, никакой аналогии с финалом ОИ в Токио тут нет, а весь этот вброс, возможно, начал кто-то из СМИ или из Израиля, или еще откуда, не зная всей картины, а многие в интернете его уже вовсю подхватили. Этот "аргумент", что "Динатожеронялаленту", отправляем в печку.
    —- добавлено: 10 авг 2021 —-
    Да, действительно другое. См. чуть выше.
  33. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.327
    Симпатии:
    7.572
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Истина посередине - 0,7 балла :)

    upload_2021-8-10_12-47-12.png
  34. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    1.417
    Репутация:
    20
    Онлайн
    Это точно было в многоборье, а в не в отдельных соревнованиях по мячу? Мне кажется, с описанной ошибкой она бы не взяла и серебро. А в мяче она как раз не прошла в финал.
  35. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.327
    Симпатии:
    7.572
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Давайте вместе полюбуемся, как она теряет мяч, и как далеко ей пришлось за ним бежать. А потом договоримся, что вы не будете больше перепевать чьи-то песни и выдавать их за своё авторитетное мнение

Поделиться этой страницей