Матч Топалов - Крамник. 11-я партия - 10 октября

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 8 Oct 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Теперь мы увидим микроматч как в нокаут-чемпионате ФИДЕ! Всего две партии и затем, в случае счета 1-1, состоится перебой в быструшки и блиц.
    Текущая ситуация такова, что черные испытывают серьезные проблемы в дебюте. Так что ближайшая партия - самый реальный шанс для Топалова. Но если Крамник устоит, то его шансы на выигрыш титула увеличатся многократно. Важно учитывать и то, что он в быстрые шахматы играет лучше Топалова...
  2. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не стоит забывать, что и пятая партия в запасе есть...
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Она есть в запасе только для суда. А в матче ее уже успешно проехали. Переигровки не будет - это ясно и ёжику в лесу. Не стоит тешить себя пустыми иллюзиями.
  4. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Серьезно? И у Фишера в матче со Спасским было очко в запасе?
  5. Aksenoff Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И точнее не скажешь, как это ни печально...
    Учитывая фирменную особенность Топалова, свойственную ему, видимо, как безусловному чемпиону мира, зевать на уровне перворазрядника в каждой третьей партии (сыграно 9, в трёх это случилось у Топалова, в одной - у Крамника), шансы на победу в микроматче из двух партий выше именно у крамника.
  6. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Черные испытывают серьезные проблемы в дебюте... Но ведь Крамник не обязан снова ставить славянку? Может сыграет Нимцовича или еще что-нибудь. Я думаю, именно так и будет - увидим какой-то другой дебют.
  7. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Переигровка, конечно, маловероятна, если только вдруг Данаилов...каким-нибудь образом не сойдет со сцены....а вот пересмотр результата, почему нет? Допустим, Топалов выиграет с преимуществом в одно очко без тай-брейка... Я затрудняюсь себе представить дальнейшее развитие событий...
  8. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не думаю, что Крамнику черными приятней играть Нимцовича нежели славянку... И, кстати, белыми Нимцовича он тоже недолюбливает, по-моему... Конь Ф3 - вот, где сила и правда, брат:) И я его понимаю. Я тоже не люблю играть Nc3 белыми... до того, пока не сыграл Кф3:)
  9. yoyo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.09.2006
    Message Count:
    89
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1;)

    как было бы здорово, если бы Владимир телепатически услышал Ваши слова.
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вообще, если грязное данаиловское очко решит судьбу матча, то это будет полный .... В этом случае, придётся взять себе в качестве подписи слова К.Илюмжинова "Разве его можно считать чемпионом, с таким-то очком?" Но я надеюсь, что этого всё-таки не произойдёт.
  11. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Т.е Вы хотите сказать, если Топа выиграет, то это не по правилам, а если проиграет, то закономерно?
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Заметьте, что в футболе или в хоккее судьи регулярно принимают неверные решения, влияющие на рузультат. Но еще ни один суд на свете не смог после матча изменить результат отрезка матча от 45-й до 50-й минуты, не смог изменить одно конкретное решение судьи. Не смог засчитать в этот спорный промежуток гол в ту или иную сторону, или отменить гол, оставляя все остальное без изменений. Ибо это нонсенс! Команды в матче и участники шахматного матча всегда играют по счету... Если выигрывают, то и соответственно уделяют больше внимания обороне. А если проигрывают, то рвут тельняшку на груди. Ну, мысль понятна!
    Можно только отменить результат матча в целом, но это редчайший случай. Надеюсь, этого не случится, ибо эффект от прецедента будет просто катастрофическим...
  13. Mancubus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    96
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ессно. Крамник не воровал в отличие от Топалова.

    Уважаемый, выбирайте выражения. Получить очко в таблицу ввиду неявки соперника - это совсем другое. Ничего противоправного Топалов не совершал. Crest
  14. Mancubus Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    96
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нонсенс сравнивать футбол и шахматы.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Речь идет о спортивном принципе - независимо от названия вида спорта. Ту же самую ситуацию, описанную мной, вы можете представить себе в абсолютно любом виде спорта. Нигде постфактум не изменяется промежуточный интервал.
  16. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    лично меня щас больше беспокоит судьба двенадцатой партии
    если у Топалова ничего не выгорит белым цветом (а так оно и будет, вне всяких сомнений), то страшно представить, что придумает Сильвио перед последней партией
  17. Binary Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.08.2006
    Message Count:
    135
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Мытищи
    Оффлайн
    Помню как - то наших футболистов заставили переигрывать матч ... из-за того , что судья забыл удалить игрока
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    В нашем-то случае судья ничего не забыл. Игрок "забыл" явиться, но он уже наказан.
  19. morkoffkin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.02.2006
    Message Count:
    298
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    to Crest and to all

    Что бы там не говорили, но Крамник ведь выиграл на одну партию больше. С этим же не поспоришь.
    Как и с тем, что играется по сути гандикапный матч. У е271 есть замечательный стих про то, что пони тоже кони. Похоже, что не совсем.
  20. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Крамник выиграл на одну партию больше, это правда.
    Да не был на всех партиях матча.
  21. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Онлайн
    Crest, но переигровки были, например, у Спартака или Локомотива из-за ошибок судей
  22. Aksenoff Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, вот эти последние две партии всё и решат. Никакого тайбрейка. Вот только кто выиграет - не знаю. Поведение этих двух монстров никаким прогнозам не поддаётся. =) От всей души желаю победы соотечественнику. В обоих партиях.

    А насчёт того, если победит Топалов. Если победит с разницей в 2 очка - на здоровье. Будет законным чемпионом. Если с разницей в 1 очко - будет очень плохо... Да, ничего незаконного он не совершал. В законах, к сожалению, не описаны нормы порядочности. С юридической точки зрения всё чисто (пока Крамник в суде не докажет обратного). Но каждый, в том числе самый яростный болельшик Топалова, должен понимать и понимает, что в ходе матча Топалов (его команда, без разницы) вёл себя по свински и не заслуживает уважения и признания. Хотя юридически он чист и в шахматы играет здорово, может подтереться протоколом пятой партии.
    Обращаюсь персонально к Кресту - вы ведь не будете отрицать, что команда Топалова вела себя по свински? Чисто по человечески, без юриспруденции и бюрократии.

    Если будет побеждать - пусть побеждает с разницей в два очка, всем будет лучше!
  23. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ну Aksenoff думайте себе что они вели себя по свински, но перестаньте это повторять
    Все мы здесь знаем Вашу точку зрения.
    Хоть поинтереснее скажите.
  24. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хм... На моей памяти было несколько переигровок...футбольных матчей, причем международных, то уж точно... надо вспомнить или в Инете покопаться...
  25. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    а Крамнику, чтобы обыграть Топалова в матче, вовсе необязательно приходить на все партии :)
  26. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    И кстати, отказ от совместных пресс-конференций это разве не противоправно? Я могу ошибаться...
  27. chich Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.535
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    1
    Location:
    Воронеж
    Оффлайн
    в гостевой Чесспро появилась, со ссылкой на Чессбейз, фотоистория о том, как данаиловцы пытались вывести Крамника из себя непосредственно перед началом десятой партии поисками чипа в его комнате!

    http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3410
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Неудачная аналогия, Сергей. Повторюсь.
    А замер ворот "Спартак" и переигровка со "Сьоном" (5:1!) А переигровка матча "Локомотив" с какими австрияками после того как арбитр удалил не того игрока? Заметьте, ПЕРЕИГРОВКИ
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Было. И это фантастическая редкость.
    Но, прошу заметить, что переигрывался весь матч, а не с 45-й по 50-ю минуту.

    Так что надо или весь матч Топалов - Крамник переигрывать, или оставить в силе его официальный счет. Третьей возможности не дано.
  30. Aksenoff Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    181
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Thenewone, в том-то вся и гадость для вас, что это точка зрения не моя, а всех поголовно. Кроме жителей небольшой тёплой страны в восточной Европе.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    "Реал" как то играл мат с 81-й по 90-й минуты из-за того что тот мачт не был доигран из-за каких-то привходящих обстоятельств. Скандаилов, как мне кажется, вполне может проходит под грифом - "привходящие, не шахматные, обстоятельства" ;)
  32. regent Konstantin

    • Участник
    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    586
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Pasadena
    Оффлайн
    А я так вообще первым ходом играю Kf3!!! :lol:
  33. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    23.09.2006
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Дааа... После этого заявление Хензеля о том, что Т/Д могут попытаться что-то подбросить Крамнику, не выглядит надуманным... Вообще уже есть предчувствие, что Данаилов просто не даст Крамнику стать чемпионом, даже если тот выиграет обе оставшихся партии. Придумает что угодно. Пойдет на любой скандал. В крайнем случае прикончит Крамника (надеюсь до этого не дойдет)...
  34. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Может в этом и секрет мощной игры Владимира в 10-й партии ;)
  35. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    ну мы не против :) пусть еще не приходит :)

Share This Page