Матч на первенство Непомнящий - Дин Лижень, Астана, 7 апреля - 1 мая 2023.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 21 янв 2023.

?

Кто победит в матче?

  1. Ян

    20 голосов
    50,0%
  2. Дин

    20 голосов
    50,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.738
    Симпатии:
    20.313
    Репутация:
    594
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, знакомые ребята!
    Но не думаю, что они так же расстроены результатом матча, как я.
    Asperger нравится это.
  2. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    1.378
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    а у стиляги-телохранителя на майке какой-то мемный кот?
    —- добавлено: 30 апр 2023, опубликовано: 30 апр 2023 —-
    ну не может же 49530 человек переживать так сильно, как бывший тренер...
    Biber нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.738
    Симпатии:
    20.313
    Репутация:
    594
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот такие они - люди...
    Бывших тренеров, к вашему сведению, не бывает!
    Master-d и Spy нравится это.
  4. Luxmeter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.07.2022
    Сообщения:
    315
    Симпатии:
    332
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    На фотке с известным форумчанином Мыколой есть этот кот)
    —- добавлено: 30 апр 2023, опубликовано: 30 апр 2023 —-
    можно уже таки рассекретить данные опроса
  5. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    707
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    960 - это паллиатив . Он ничего не даёт , "ни уму ни сердцу".
    ————
    Давно. Мы с приятелем ( он опытный КМС ) , практиковали такую игру - У него три пешки , король и ферзь. У меня три пешки , король и ладья , которая может ходить ещё и как конь. ( Дюк , кардинал , эмир , князь , аятолла и тд.. назовите сами)
    Много совсем новых матовых рисунков и мотивов. Удивительных и интересных. Такая фигура не слабее ферзя ( при трех начальных пешках и сильнее.)
    Это мы прикидывали шахматы 9 х 9 , с добавлением этой фигуры. Выводы получились такие : -
    1) Гросс в этих шахматах откатывается куда то в район 1-2 разряда. А 1й разряд , соответственно ..в первый юношеский.
    2 ) Блиц в этих шахматах .. как в начале 19-го века .. блица вообще не было.. в виду отсутствия смысла.
    3 ) Комп в этих шахматах , будет сильнее чемпиона мира не на 500 пунктов эло .. а на всю 1000 и больше.
    4 ) Но! Такие шахматы слишком сложны.. количество новых идей , тактических приёмов , стратегических схем , дебютных построений и т.д ит.д .. увеличиваеться стократно .. так что.. и гросс не сможет упомнить и пятой части.
    —————-
    В подобных шахматах теоретические заготовки резко теряют смысл.. Это если в двух словах. Чистая игра - как Карлсен и хотел.-)))
    Однако понимаю - маниловщина. -)) Даже программиста , чтобы сделал интерфейс для подобных шахмат .. не будет .
    wentille нравится это.
  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.020
    Симпатии:
    63.443
    Репутация:
    1.614
    Оффлайн
    Вице‑президент Азиатской шахматной федерации заявил, что отказ норвежца Магнуса Карлсена от матча за звание чемпиона мира нисколько не преуменьшает статус шахматной короны.

    «Де‑юре мы всегда будем понимать, что чемпион настоящий. Это игроки, которые прошли легальный отбор через турнир претендентов, — это абсолютно справедливо. Понятно, что Магнус Карлсен отказался защищать титул. При этом он остаётся сильнейшим игроком мира по рейтингу. Но это нисколько не умаляет статус титула чемпиона мира, который разыгрывается официально. И Дин Лижэнь, и Ян Непомнящий имеют все права считать себя чемпионом в случае победы.
    Конечно, качество матча, с точки зрения экспертов, оставляет желать лучшего. Однако если смотреть на зрелищность матча со стороны любителей, этот поединок вызвал всплеск интереса по сравнению с прошлыми матчами. Мы помним, что были матчи, где были сплошные ничьи. Для большинства любителей это было очень скучно. Может быть, качество там было выше, но не уверен, что такие матчи интереснее смотреть. И не факт, что для шахмат глобально качественный и скучный матч лучше, чем поединок, в котором гроссмейстеры играют с открытым забралом. Пусть они и ошибаются, но это игра. В этом отличие людей от машин», - заявил Дармен Садвакасов.
    hornet, ishmourzin и Master-d нравится это.
  7. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.320
    Симпатии:
    71
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Свердловск
    Оффлайн
    Жаль Сы Цзяхой проиграл. Пока. А Дину - браво, Дину -слава! 17й!
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.448
    Симпатии:
    26.646
    Репутация:
    627
    Оффлайн
    Ян всё сделал сам...
    Сам повел в счете, воспользовавшись обычным для Дина его плохим стартом, сам "почивал на лаврах", не сумев развить успех, и сам же своими руками отдал победу противнику, сначала в классике, а потом и на тай-брейке.
    И сейчас ему только и остается рассказывать о своих упущенных возможнлстях.
    Увы...
    wentille и Master-d нравится это.
  9. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.320
    Симпатии:
    71
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Свердловск
    Оффлайн
    Тапкокидателю хрен на блюде.
    WinPooh и Master-d нравится это.
  10. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    1.287
    Репутация:
    24
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Я назвал его пижоном. С каких это пор это слово стало ругательством или оскорблением? Или в современном мире, наполненном «снежинками» уже и слова не скажи, надо только по шёрстке гладить? Есть старая песня, написаная давно - «Oh baby baby it's a wild world», не стоит об этом забывать.

    Теперь о том, почему я так сказал. Скажите, Вы смотрели только стримы где только доску показывают, или прямые трансляции? Я видел каждую минуту этого матча вживую и лица игроков и их поведение за доской и на пресс-конференциях. И скажу что поведение Яна оставило самые пренеприятные впечатления. В то время когда Дин был полностью сфокусирован на игре, Ян был слишком расслаблен если не сказать расхлябан. Если Дин ошибался - он ошибался после долгих усилий, потому что не смог, Ян же делал ошибочные быстрые ходы, потому что не хотел больше напрячься. Вам это ничего не напоминает из шахматной истории? 1927 год, нет?
    Но самое главное, эти постоянные рожи, гримасы и качания головой которыми он «награждал» ходы Дина, по его мнению плохие или странные. Это не что иное как высокомерие, неуважение к противнику и зрителям, самолюбование из-за ложного чувства превосходства. Мне на это было противно смотреть, для меня это ненормально и абсолютно неприемлемо. Не всегда в жизни бывает что такое поведение наказывается, но тут именно такой случай и я весьма доволен.
    I0p3a, betula_nana, WinPooh и 2 другим нравится это.
  11. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.548
    Симпатии:
    812
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    А это не Рапорт (или Рапопорт) случаем?
    BendigoBoy нравится это.
  12. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    1.287
    Репутация:
    24
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Поздравил сегодня моего друга- китайца, клона Дина, и вот что он мне ответил
    «Ding LiRen. Ding is a family name, in China, we put family name first»
    те Дин это фамилия, в Китае пишут фамилию первой. Во дела :)
  13. Luxmeter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.07.2022
    Сообщения:
    315
    Симпатии:
    332
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    это таки даже в вики написано)))
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.738
    Симпатии:
    20.313
    Репутация:
    594
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Есть такая народная мудрость: "Большое видится на расстоянии".
    Взвешенная оценка этого матча придёт намного позже, когда схлынут эмоции и визуальные эффекты.
    Надо, чтобы прошло время...
    BendigoBoy нравится это.
  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.457
    Симпатии:
    3.030
    Репутация:
    93
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Со времён чемпионства Вишванатана можно было уже привыкнуть.
    Goranflo нравится это.
  16. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    11.384
    Симпатии:
    17.593
    Репутация:
    1.117
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Дин Лижэнь победил в матче по правилам, которые в данный момент существовали, а значит он победил честно и заслуженно получает номер 17 в списке Чемпионов мира по шахматам. Да здравствует новый чемпион мира!
    То, что из четырех последних матчей на первенство мира тайбрейк был в трех означает, что правила все же нехороши. Надо избавляться от тайбрейка и искать способ как отбор и последующий матч сделать наиболее справедливыми.

    Возможно самое лучшее это применить предложение Евгения Глейзерова: чемпион мира вправе участвовать в турнире претендентов и в последующем матче на первенсто мира победитель турнира претендентов имеет преимущество если будет равенство очков.
    Разумеется чемпион мира не обязан участвовать в турнире претендентов, но тогда при равенстве очков в матче на первенстве мира, победителем признается второй участник матча, который выиграл турнир претнедентов
    Возможно, есть смысл увеличить длительность цикла отбор + матч на 6-12 месяцев, чтобы возможное участие в турнире претендентов не стало чрезмерной нагрузкой для чемпиона мира
    ishmourzin и BendigoBoy нравится это.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.024
    Симпатии:
    8.093
    Репутация:
    519
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Есть один хороший способ, испытанный в матче Смыслова с Хюбнером - рулетка. Самый объективный и никому не обидный.
    Но есть и другой способ, логический. В свое время встретил такую задачку: Десять бандитов ограбили банк и сорвали большие деньги. Сидят и думают: как поделить награбленное добро? Кто-то предложил так: если кто-то предлагает, но при этом кто-то не согласен, то предлагающий должен будет тут же застрелиться.
    Вопрос в том, какое предложение должно быть абсолютно всех устраивающее?
    Ответ вы никогда не раскроете: первый забирает все деньги себе - и остальные с этим просто будут вынуждены согласиться.
    Не спрашивайте меня, в чем тут логика. Селявуха вещь весьма своеобразная.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.286
    Симпатии:
    10.692
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    1) почему 17-й? Топалов выиграл титул в турнире как Ботвинник значит Дин 18-й
    2) предложение Глейзерова глупое, играть тяжелейший турнир ради небольшого преимущества в матче? думаю ни один ЧМ на это не пойдет. не вижу проблемы в том что ЧМ может быть определен в рапид или блиц, если оба равны по силе, то ЧМ становится тот кто быстрее соображает.
  19. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    310
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Интересно, тогда тай-брейки проводили? Или кто-то предлагал хотя бы? А может просто рапид не считали за шахматы, плюс не было добавки, что превращало бы игру в лотерею.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.286
    Симпатии:
    10.692
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Это ЧМ по классическим шахматам, а не по классическому контролю, об этому забывают все кому не нравится рапид и блиц. В футболе давно пенальти и никто не возникает. А рапид и блиц это далеко не пенальти это полноценные шахматы , в этом матче качество партий в рапид было выше чем в классику.
    Belragh нравится это.
  21. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    11.384
    Симпатии:
    17.593
    Репутация:
    1.117
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы вправе для себя использовать любую нумерацию, уважаемый коллега. Но раз шахматный мир в целом считает Карлсена 16-м чемпионом мира? То следующий чемпион мира получает следующий порядковый номер. Только и всего.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.286
    Симпатии:
    10.692
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Кстати, в 4-х матчах где отношения выясняли в рапид победил наиболее достойный: Крамник, Ананд, Карлсен, Карлсен. Видимо и в этот раз победил более достойный, у Лирена была в свое время серия из 100 партий без поражений.
    Так что рапид вполне себе контроль! И возможно Магнус прав когда хочет ЧМ проводить сразу с рапида)
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.286
    Симпатии:
    10.692
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Считать вы можете ЧМ даже себя. "Закон суров , но это закон". Если вы говорите о "мнении общественности", то тогда и Дин пока не чемпион, в сознании шахматного комьюнити Магнус пока чемпион, и пока Дин не начнёт его бить ничего не изменится.
  24. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    1.716
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Вы всегда, уважаемый говорили, что шахматист должен быть универсальным, хорошо играть во все контроли. Вот поэтому Магнус и сильнейший, что могЕт. Может Карл и не считает, что сразу с рапида, но изменения действительно назрели, нет смысла вестись на крики ретроградов.
    Кстати, то, что публики на стриме Сергея Юрьевича стало под 50 тыс, рост по сравнению даже с 14-ой партией огромный, говорит о том, что во-первых - это длинные выходные дни, но самое главное - все чувствовали, что сейчас прольется кровь, может даже до блица дело могло дойти. Т.е. это намного зрелищнее, вот это и показал наплыв зрителей, причем по всему миру.
    —- добавлено: 1 май 2023, опубликовано: 1 май 2023 —-
    Да-да-да, причем и как любителей, так и профессионалов от шахмат. Конечно, большинство будут публично признавать Дина, с красивым порядковым номером 17 чемпионом мира, но в голове будет Магнус Карлсен. Да и я уверен, что и сам Лижень понимает и трезво оценивает свое истинное место.
  25. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    11.384
    Симпатии:
    17.593
    Репутация:
    1.117
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    некоторые до сих пор считают Фишера чемпионом мира. Так что считайте МК пожизненным чемпионом. Кто же Вам это запретит то?
    SedovArs нравится это.
  26. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    11.384
    Симпатии:
    17.593
    Репутация:
    1.117
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    те если бы победили другие участники Вы бы их обьявили недостойными звания. Прикольно
  27. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.350
    Симпатии:
    2.906
    Репутация:
    128
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Интервью Этери Кублашвили с Дином Лижэнем сразу после вчерашней пресс-конференции:

    Дин Лижэнь: «Друзья говорили мне, что я избранный»

    hornet нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.286
    Симпатии:
    10.692
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    нет, я лишь говорю, что рапид в матчах за корону отличная опция и практика это подтверждает.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.286
    Симпатии:
    10.692
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Я как раз больше за де-юре, чем за де-факто. Это ведь для вас Топалов не ЧМ.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.020
    Симпатии:
    63.443
    Репутация:
    1.614
    Оффлайн
    Безымянный.jpg
    Когда Алехин проиграл Эйве, он крикнул привествие новому чемпиону. И ничем не замахивался....
    Ечетырник и BendigoBoy нравится это.
  31. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    1.716
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Более того, мне показалось, что Дин первым протянул руку, когда Ян уже встал из-за стола, хотя Непо должен был поздравить нового чемпиона мира, как бы это грустно ему не было бы.
    BendigoBoy нравится это.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.286
    Симпатии:
    10.692
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    было 2 рукопожатия, первое сразу после партии, а второй раз лирен зачем-то опять клешню потянул.
    Master-d и Монсоро нравится это.
  33. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    1.716
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Первое - это сдача партии, а вторую Ян должен был бы первым протянуть и поздравить достойного соперника.
  34. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    973
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Когда будет следующий турнир претендентов?
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.020
    Симпатии:
    63.443
    Репутация:
    1.614
    Оффлайн
    С 3 по 25 апреля 2024 года в Торонто.
    Матч за звание чемпиона мира в 2025 году может пройти в Израиле.
    Ечетырник нравится это.

Поделиться этой страницей