Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  2. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    В данном случае согласен с сапожником. Утверждения о том, что жалкая кучка инородцев сумела поработить огромный русский народ на самом деле и являются русофобией в чистом виде!
  4. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://golishev.livejournal.com/841801.html
    Голышев жжот! Патриот(и даже русский националист)-демократ отбиваеццо от патриотов-имперцев.
  5. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кооператив "Озеро" продолжает рулить?

    http://lenta.ru/news/2007/06/26/ras/
    http://lenta.ru/articles/2007/06/26/nano/
  6. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  7. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наши менты иной раз опаснее бандюков. "Увидишь мента - перейди на другую сторону улицы" - народная мудрость.
  8. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://kolossal.livejournal.com/562219.html
    коммунист из МГУ цитирует православного священника из РПЦ МП. Текст страшной психологической силы, таки умеют священники проповедовать.
  9. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://red-ptero.livejournal.com/211475.html
    цитирую целиком:
    А решение - вот оно... (решение по ссылке)

    Хотим: что бы проклятые америкосы знали своё место; чтобы Россию все боялись; чтобы у русских была высокая рождаемость; твёрдую руку; чтобы народ стал набожным; прекратить пьянство; остановить засилье порнухи; что б Чечня была нашей, но перестала воевать?
  10. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  11. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  12. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.552
    Симпатии:
    2.383
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    http://ds.ru/ - Новодворская про проведение Олимпиады в России. Жесть! :)
  13. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  14. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  15. Georg Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    vz.ru - пропагандистское издание, не брезгующее клеветой и подтасовками, увы.

    особенно тут занятно вспомнить, что свастика - это часть сценографии спектакля, а никак не "символика". "17 мгновений весны" под законы о символике ведь не попадают)

    так что увы, ребята опять отвели под свои фантазии. конечно, ведь критиковать эстонских министров у нас можно ;)

    а Эстонии от ЕС ничего не грозит, конечно же.
  16. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Два возможных ответа:
    первый короткий: тем хуже для ЕС
    второй подлиннее: на самом деле, грозит. Нынче очень многие в ЕС - и политики и простые граждане чешут репу на предмет, стоило ли им так стремительно расширяться, не ошибка ли это и нельзя ли отыграть назад. Говорю это на основе личных бесед. А откровенная ностальгия ведущих эстонских политиков по временам, когда горячие эстонские парни служили в СС, симпатии к Эстонии у европейцев не прибавляют.
  17. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  18. ilushan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2006
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эх, обидели хорошего, мудрого и феерически терпимого человека...

    Господа патриоты, зря вы так. Человеческие отношения важнее всего. Я уж какой был фанатик-либерал, а и то научился общаться и слушать и националистов, и жириновцев, и кого угодно.

    К Серёже Шипову отношусь с громадным уважением - много хороших дел вместе сделали, но тон твоих комментариев в теме про Сочи в адрес bazarа неприятно удивил. Не мне тебе советовать, но у каждого есть право на собственное мнение.
  19. Fotin Марат

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2006
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    Оффлайн
    Надеюсь, Сергей одумается и возьмет назад свои слова насчет "русофобства" Базара. А иначе станет совсем грустно :(

    Я в теме про политику не писал, но читал с интересом, каждый раз поражаясь терпению Базара в общении с так называемыми "патриотами". Но, как оказалось и его терпение не безгранично...
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.239
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наши полит. разногласия с Базаром принципиальны и непреодолимы. Его целенаправленная антироссийская политика не может вызвать у меня ничего, кроме отторжения. И он это прекрасно знает. Уже не первый год.

    Я делаю сейчас для него все, что могу - сам уже не хожу в эту тему, не пишу постов, не спорю. Более того, убрал отсюда противовес в виде другого модератора - Е. Все возможности для продолжения.

    Этот дом (форум КС) строился с активным участием Коли. Он старожил и модератор. И имеет право на любые решения. Если полит. разногласия со мной - это повод уйти, то ничего поделать нельзя.
    У Коли, к счастью, есть много домов в Интернете. Есть выбор и воля.
    И этот дом всегда был и будет для него родным.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.239
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, Илюша, мы мало хороших дел сделали, слишком мало.

    Мой тон в теме про Сочи?
    1. Это продолжение наших давних споров, так что слова фактически вырваны из контекста. Горячусь? Возможно. Так ведь момент был горячий - переживали, болели, надеялись...
    2. Не люблю, когда против своих болеют и когда на поражении своих нажиться хотят. Это, как минимум, некрасиво. Особенно если подчеркивать сие в среде болельщиков.
  22. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Разумеется, Crest, Вы и Базар давно знакомы, и вправе говорить друг с другом так, как считаете нужным и возможным. Но Вы публично обвинили его в русофобии, что, мне кажется, дает право и постороннему человеку высказаться. Я лично не то что ненависти к русскому народу(а это и есть русофобия), а даже и малейшего намека на что-то подобное в постах Базара не вижу. Не вижу и "целенаправленной антироссийской политики". Вижу другие, отличные от Ваших, политические взгляды. Только и всего.
  23. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Уход базара навел на некоторые грустные размышления. И вовсе не о политике, а о скорее о природе нашего общения на форуме. Но это когда-нибудь в другой раз. Пойдя по базаровой ссылке, я обнаружил, что удостоился персонального упоминания, как "наиболее неприятный" для него участник форума. Не знаю уж отчего так, но считаю необходимым сказать, что сам я базара так охарактеризовать не могу. Да, мне была неприятна его русофобия. Да, с моей точки зрения, он, начиная с некоторого момента перешел определенную грань, произнес вещи, которые лучше было бы не произносить и тащил на форум *****, которое лучше было не тащить. Но он незлой и, насколько я могу судить, порядочный в сущности своей человек...
  24. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ща мы все поднатужимся и уговорим его взад :)
  25. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.239
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, большая политика сама по себе - как тема - противопоказана такому собранию эмоциональных и энергичных людей. Слишком много возможностей для конфликтов. Причем, даже среди друзей.

    Вспомните конфликт с МГ МГ. Теперь мы видим лишь логичное продолжение.
  27. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.552
    Симпатии:
    2.383
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Подумаешь, назвали "русофобом". В политических спорах всем для удобства приклеивают ярлыки, ничего удивительного. Ведь если сразу попробовать окатить оппонента с головы до ног, не приклеив сперва ярлык, то есть риск нечаянно промахнуться и даже самому заляпаться. Все такие комплименты должны восприниматься спокойно, с фрицевской стойкостью. А решение bazara какое-то пораженческое, я даже не ожидал от него такого. Взять вот так и удрать в самый разгар баталий. :)
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.239
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    По первому предложению, безусловно +1.

    Но если вы присмотритесь, то вместо "только и всего" увидите еще и вполне объяснимую стойкую негативную реакцию на взгляды Базара у других людей, придерживающихся иных позиций.
    И эта реакция продиктована отнюдь не личной неприязнью (мы с Колей давние друзья и соратники) и которая возникла отнюдь не случайно. Это тоже факт. Реальность, которую следует учитывать.

    Скажем, если бы я негативно отзывался о семье одного или нескольких участников форума и они, естественно, воспринимали бы мои "отличные от" взгляды как вызов и даже оскорбление - вот яркий пример. Гипербола в нем есть, то не столь большая.

    И в конце концов, спор есть спор - всегда есть оппоненты и несогласные. Неужели можно было ожидать единомыслия? И если мы, как красны девицы, начнем все друг на друга обижаться и хлопать дверью - что останется?

    Я, к примеру, могу оскорбиться по поводу демонстративного "боления" Базара против России и ставок против России и уйти на этом основании с форума КС - как вы на это посмотрели бы?

    Ну, прямо, как дети малые...
  29. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, допустим, "стойкую негативную реакцию" могут вызвать и взгляды "других людей, придерживающихся иных позиций".
    А Ваш пример, мне кажется, не в тему, уж простите. Правительство - это не народ и не страна, это всего лишь правительство.
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    19.254
    Симпатии:
    19.137
    Репутация:
    541
    Оффлайн
    Решение уйти - это решение Николая.
    Он волен был так поступить.
    А по поводу "русофобности" - трудно как-то иначе характеризовать человека упорно и целенаправленно выискивающего всякую грязь против своей Родины и собирающего ее в данной ветке.
    Возможно, с учетом полит корректного термина "россиянин" вместо "русский", точнее был бы термин "россиянофоб" - но звучит это больно коряво.
    И не надо мне рассказывать про особую "любовь" Николая и ему подобных к Родине, мол, рассказывая всякую грязь про свою страну, тем самым способствует ее очищению.
    Чушь все это! В 90-х по всем каналам была сплошная чернуха и в новостях и в кино. В результате выросло целое поколение для которых это - норма!
    Выискивание всякой грязи и мерзости, показное самокопание в нечистотах вовсе не ведет к очищению, а приучает окружающих к мысли, что это все естественно и присуще нашей стране.
    И всякий, кто придерживается таких убеждений - русофоб!
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.239
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Повторяю, в моем примере есть гипербола. И второй раз повторяю - небольшая.
    Для меня и многих других людей Родина - не пустой звук. И беспрестанное, упорное, целенаправленное обливание ее грязью (почитайте форум - отнюдь не только о кабинете министров речь) лично мне больно видеть. Точно так же, как если бы дело касалось родных. Корень-то один - чувствуете?

    При этом, прошу заметить, что я не стирал посты Базара, не закрывал тему, никаких силовых действий не предпринимал. Просто спорил, указывал свою точку зрения. Все!

    Так скажите мне тогда, кто из нас должен оскор***ся?

    Я вам подскажу - никто.

    Детский сад просто... Перед лицом вечности спектакли с гордым видом разыгрывать.
  32. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Там у базара два пункта есть. В одном (Е-модерация) я его полностью поддерживаю, хотя и не считаю достаточным основанием для ухода.
    Другой я просто не понимаю. Я считаю, что пусть здесь свободно высказываются и русофобы ( в том числе), но должна быть свобода и назвать русофобию русофобией. А взгляды Базара, на мой взгляд, трудно охарактеризовать как-то иначе...Да он и сам половину своих ссылок предваряет эпитетом "русофобское".
  33. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну и для меня, представьте себе, не пустой звук. И мне больно видеть многое, очень многое, что у нас происходит. И мне не кажется, что об этом надо молчать.
  34. bumblebee Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    23.09.2006
    Сообщения:
    1.325
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я, чеснаговоря, ничего не помню русофобского у Базара... То, что человек периодически вываливал на форум всякие неприглядные вещи...что ж, во всяком случае он это не сочинял, а только цитировал. И много в нашей стране хххххх, и всем это известно. На русофобство не тянет. Вот когда Вике-Фрейберга говорит про ветеранов и воблу, или МГ называет всех русских фашистами - это да... Но Базар и близко к этому не подходил...
  35. ilushan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2006
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, ещё сделаем - не вопрос :) Я буду, вероятно, Марку помогать в "64" - давай придумаем какой-нибудь проект совместный с Крестбук.

    Про Сочи:
    1. Ну, позвонил бы ему по телефону. А на глазах у других - не стоит... Я кричал, будучи один дома, от радости, когда ортопед этот недоделанный объявил "Сочи". Написал Коле в Скайпе по совпадению, а он говорит - "Жалко, я xxx баксов проиграл". Ну и что, мне на него сердиться что ли? Да брось. Он и для тебя (насколько знаю), и для меня столько хорошего сделал, что это вообще так, пустяк.

    2. Я раньше тоже так думал. А сейчас понимаю, что боление и ставки вообще разделять надо. Вообще нет никакой связи между этим. Ну, в тотализаторе, допустим дают матч ЦСКА - Спартак. Сам знаешь, как я армейцев "люблю", но что же мне на "Спартак" ставить, это ж мои деньги, мне их жалко. В общем, отчасти поэтому я и на покер перешёл :)

    А в целом что могу сказать - действительно, "ультра-патриотические" взгляды берут верх на этой гостевой (я не частый гость здесь, но это заметно), и это логично, поскольку сайт твоим именем назван, а твои взгляды хорошо известны. Увы, беда в том, что ваши взгляды, по определению, не предполагают полемики и т. п. - вы же не либералы какие-то. Отсюда общий тон в духе "кто не с нами, тот враг" и проч. Не знаю, мне кажется, это неправильно совсем, но я давно уже никого почти не сужу. Наверное, вырос.

    Хотя за один из постов E я бы его пожизненно лишил бы права здесь высказываться - есть грань, которую переходить нельзя. Впрочем, и грань - понятие субъективное... В общем, скоро здесь по-любому будет сплошное единомыслие, так или иначе...


Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.