Политика и вокруг

Вы недооцениваете степень упругости России. Она голой и босой будет представлять собой силу. Тут вопрос в другом - в российской наглости. Вместо того, чтобы посмотреть на карту своей страны и увидеть - как много пространства для приложения усилий, она лезет на территорию соседнего народа войсками и пытается навязать свою волю. Разговоры "Крым был наш и мы его возвращаем себе", это то же самое, что прийти к вам, в трехкомнатную квартиру и сказать: мы прежние жильцы (допустим это так), жили тут до вас 20 лет, поэтому комнату и кухню забираем себе. Вот просто на основании что КОГДА-ТО мы были тут хозяевами. А когда им покажешь документы на квартиру, они говорят, мол, ну вам же самим будет лучше - а вдруг воры, грабители, бандеровцы, фашисты захотят на квартиру напасть - надо ж вас защитить. И свято верят в логику и правильность такого рассуждения.

Так Каспаров тоже шахматист. И что из этого?
В шахматах проще выяснить кто "умнее" и "правее" в своём понимании предмета дискуссии. В политике иначе. Невозможно получить окончательный ответ на вопрос "как надо было поступать?". Ход не вернёшь и не переиграешь.
У многих срабатывает инерция мышления, когда шахматные успехи создают иллюзию, что человек автоматически что-то собой представляет и в понимании политических процессов. Увы, одно из другого не следует. Можно быть гроссмейстером, или даже чемпионом мира в шахматах, и быть политологом-любителем ниже среднего, мягко говоря. Главное помнить, что ты чемпион мира (или гроссмейстер) только в шахматах, а не во всём.
Что же касается Майдана, то каким боком он коснулся Вас лично? Вы живёте в Украине и прочувствовали всё, что происходило в стране за последние несколько лет?
Все законные методы борьбы с властью были заблокированы. Выборы подтасовывались, купленные суды штамповали нужные решения, власть "отжимала" успешный бизнес у людей. Была надежда, что подписав ассоциацию с Европой, Украина сможет двинуться в направлении борьбы с коррупцией. Но в последний момент Янукович нажал на тормоза.
Сначала митинг был мирным. Но власть зачем-то его жестоко разогнала. После этого пошло нарастание насилия. Последовало свержение режима. Точнее, Янукович сам скрылся. В сети есть записи, как вещи паковались ещё за несколько дней до побега. Потом для прикрытия заключается договор 21-го февраля. А затем немедленный отъезд.
По окончании основной части Олимпиады Россия вводит войска в Крым.
Окончится Олимпиада для людей с ограниченными возможностями и, вполне возможно, Россия введёт войска и в другие части Украины. Приготовления ведутся. И наращивание военных группировок, и содействие беспорядкам в Донецке, Луганске, Харькове. Далее СМИ создадут для внутрироссийского пользования картинку "наших бьют" и внушат мысль о необходимости "помочь обиженному русскоязычному населению". Армия произведёт захват чужих территорий, а СМИ объяснят, что "святое дело делаем".

Я вот тока не пойму что вам не нравится?
Народ то один-славянский,а у нас на троих даже группа совпадает.

Ты уже потерялся о чём разговор, налегай на грецкие орехи. Ладно, напомню - мы говорим о том, почему пророссийские блоки набирали 5% на выборах

Думаю референдум не нужен. Как я понимаю, тех, кто вывесил флаг можно считать поддерживающими Россию, а тех, кто не вывесел - не поддерживающими. Правильно я понял смысл приведённого фото?
Кстати, а как Вы думаете, что будет в данной обстановке в Крыму с тем, кто рискнёт вывесеть укаинский флаг?

О, нет....
Сейчас начнется лекция о великих украх, от которых произошел род людской...

ХАРЬКОВ, 15 марта. /Спец. корр. ИТАР-ТАСС/. В Харькове происходят столкновения со стрельбой между горожанами и боевиками, приехавшими с Западной Украины. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил представитель местного "антимайдана".

"Столкновения происходят по улице Рымарская. Защитники Харькова противостоят боевикам предположительно из "Правого сектора", приехавшим на автобусе. Приезжие стреляют из автоматов", - сообщил активист.

Огонь ведется из окон дома, в котором находится штаб радикальной организации "Правый сектор". Со второго этажа здания бросают светошумовые гранаты и коктейли Молотова. Сообщается, что ранения получили три человека из числа активистов "антимайдана".
К месту столкновений прибыли наряды полиции.

Ситуация на Украине. Хроника событий. 14 марта

Украине нужно побеспокоиться о главном покупателе ее оружия

Эксперты прогнозируют, что крымский кризис может негативно сказаться на экспорте украинских вооружений в Китай: не исключено, что Пекин в еще большей степени переориентируется на продукцию российского ВПК. Об этом пишет Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Как рассказал изданию специалист из стокгольмского Международного института исследования мира (SIPRI) Питер Веземан, Украина в период с 2008 по 2012 год являлась третьим по значимости для Китая поставщиком вооружений, уступая только России и Франции, а в последний год измерений (2012) даже вышла на первое место.

"Военные обозреватели полагают, что если Украина при новом проевропейском правительстве станет сближаться с ЕС, то такие тесные связи вызовут у Пекина опасения, поскольку в ЕС действует эмбарго на поставку вооружений в Китай", - говорится в статье. Веземану это кажется маловероятным, так как страны в составе ЕС и тем более дружественные страны за пределами союза имеют возможность самостоятельно определять, какую технику считать запрещенной для поставок в Китай.

С точки зрения гонконгской газеты South China Morning Post, на которую ссылается Frankfurter Allgemeine Zeitung, "бросающаяся в глаза" поддержка Китаем "России и сепаратистов" в Крыму может "служить высшей цели сохранения существующих военных контрактов". Веземан предполагает, что Китай в будущем может передать России и часть украинских заказов: по его словам, "Россия производит куда более современную продукцию, чем Украина, однако до сих пор не проявляла энтузиазма насчет того, чтобы передавать ее Пекину. Это может измениться".

В заключение автор статьи напоминает, что на фоне роста напряженности в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях оборонный бюджет Поднебесной на 2014 год был увеличен на 12,2% и достиг 808 млрд юаней (95 млрд евро).

Наблюдатели из 23 стран зарегистрировались в избиркоме Крыма
СИМФЕРОПОЛЬ, 14 мар — РИА Новости. Почти 70 международных наблюдателей из 23 стран уже зарегистрировались для работы на референдуме в Крыму 16 марта, заявил на пресс-конференции в Симферополе глава комиссии Верховного совета Крыма по проведению референдума Михаил Малышев.

В Крыму 16 марта, в частности, будут наблюдатели из России, Латвии, Бельгии, Польши, США, Монголии, Китая. Часть из них уже находится в республике.

Как отметил Малышев, до 24 часов пятницы можно подавать заявки на участие в мониторинге референдума, то есть число наблюдателей еще может увеличиться.

Не за воссоединение, а за восстановление сотрудничества в полном объёме с Россией, Белоруссией и другими. Не перекручивай.

В Харькове произошло столкновение между сторонниками "Правого сектора" и пророссийскими активистами.

Как передает с места событий корреспондент LifeNews, несколько бойцов из отряда самообороны Харькова несли дозор на площади Свободы. Мимо них проехал синий микроавтобус "Фольксваген", из которого уже ранее, а именно 8 марта, велась перестрелка по представителям самообороны.Отрядовцы попытались остановить автобус, но водитель не отреагировал и только прибавил газ. В результате началась погоня, которая велась до Рымарской улицы. И именно здесь сторонники "Правого сектора" открыли огонь по бойцам. Стрельба велась боевыми патронами, в ход также шли свето-шумовые гранаты.По предварительным данным, в результате этого один человек погиб, двое пострадали - одному из бойцов пуля попала в ногу, второй получил ранение в руку.

Перестрелка продолжается, на подмогу бойцам сейчас подтягиваются дополнительные силы.

Зачем эмоций то столько.
Значит получается все только славянские народы по отдельности, а если вместе всех взять они уже не славянский народ, а во всем виноваты ученые.

Безумие заразно

— Может так случиться, что придется на Украину ввести миротворцев?

— Если эскалация насильственных действий продолжится, безусловно, это будет неизбежно. Люди не хотят разговаривать, они хотят воевать. В запале они не понимают последствий. Все считают себя неуязвимыми. Молодые люди на Майдане тоже продемонстрировали состояние неуязвимости. Я разговорился как-то с одной грузинкой, с которой как-то вместе ехал в Ригу, она рассказала, что так было и в Грузии. Есть такой термин, который применяется при расстройствах личности: семантическая деменция. Люди не понимают смысла слов, понятий, событий. Человек охвачен эмоциями и не может перейти на рациональный уровень. Интеллектуальная оценка событий, которая должна предварять эмоции, выпадает.

— Это индивидуальное или массовое состояние?

— Когда человек находится в толпе, охваченной эмоциями, когнитивная составляющая просто исчезает. Эти состояния контагиозны, то есть заразны. Известны даже психические эпидемии. До революции такая эпидемия, связанная с протестантскими направлениями, случилась под Киевом и была описана психиатром Иваном Сикорским. И сейчас мы видим нечто похожее.

— Как это лечить?

— Когда заболевание массовое, требуются и массовые воздействия. Толпу надо разделить. Знаете, есть помешательство вдвоем: когда в семейной паре один заболевает психическим расстройством, он индуцирует второго, и лечить их можно только по отдельности, изолировав друг от друга. В толпе, охваченной массовым психозом, нужно выделить лидеров, которые индуцируют толпу; это и нужно было сделать в первый момент, и работать с ними индивидуально.

Главный психиатр войск МВД, мой ученик, говорит, что очень много проблем у служащих внутренних войск и работать сложно. В МВД свои штаты, но сейчас новые власти разрушают всю систему управления МВД, в том числе и медицинскую службу. Однако МВД — закрытая система, и там с людьми работают. А с гражданскими сложно.

Военная медицина должна вступить в права

— Что случится, если все пустить на самотек?

— При психической травме, которая неизбежно возникает во время вооруженных конфликтов, наступают структурные изменения личности. Не сразу. Посттравматическое стрессовое расстройство похоже на инфекцию: есть инкубационный период, сначала появляются какие-то предвестники болезни, и только спустя время наступает тяжелое состояние. Сейчас идет период предвестников, и ситуация скоро сильно осложнится.

Людей будут преследовать ночные кошмары, тревога, флешбэки, во всем они постоянно будут видеть травмировавшее их событие. Возникнет повышенная чувствительность к любому стрессу. Рушится не только психика, но и организм. Замечено, что военные, прослужившие совершенно здоровыми до пенсии, увольняются и вскоре умирают. Напряжение всех систем спадает, и они начинают «сыпаться»: заболевают сахарным диабетом, гипертонией, они становятся постоянными обитателями госпиталей.

РФ передала США план по Украине: федерализация, признание «референдума» в Крыму и госстатус русского языка (ТЕКСТ)

Сегодня, в 00:07
«Главком»
СМИ обнародовали проект документа по ситуации в Украине, предложенного Россией для подписания американской стороне на переговорах в Лондоне, сообщает ZN.UA.
Проект документа по ситуации в Украине, предложенный Россией для подписания американской стороне, включает в себя признание и уважение права Крыма "определить свою судьбу по результатам свободного волеизъявления ее населения в ходе референдума 16 марта 2014 года", создание конституционного собрания с равным представительством всех украинских регионов "для новой федеративной конституции", а также предоставление русскому языку наряду с украинским статуса второго государственного языка.
Документ "О группе поддержки Украины" для подписания американской стороне был передан на переговорах в Лондоне главы МИД РФ Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри.
В нем говорится:
"Министры иностранных дел ......
Будучи озабочены ситуацией на Украине и судьбой ее многонационального народа,
Признавая легитимные устремления всех украинцев и всех регионов страны жить в безопасности в соответствии со своими традициями и обычаями, свободно пользоваться родным языком, иметь беспрепятственный доступ к своей культуре и поддерживать широкие связи со своими соотечественниками и соседями,
Отмечая особое значение гражданского мира и общенационального согласия на Украине для продолжения конструктивных отношения в евроатлантическом регионе на основе равноправия и взаимного учета интересов всех расположенных здесь государств,
Договорились создать Группу поддержки с целью содействовать осуществлению украинцами первоочередных шагов, призванных нормализовать обстановку на Украине, и в этой связи предлагаем предпринять следующие действия.
1. Незамедлительно выполнить обязательства, содержащиеся в Соглашении об урегулировании ситуации на Украине от 21 февраля 2014 г., по изъятию нелегального оружия, освобождению незаконно занятых зданий, улиц и площадей, а также по организации объективного расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г.
2. Без промедления созвать по решению Верховной Рады Украины конституционное собрание с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой: - будут закреплены принципы верховенства закона, защиты прав человека и всех национальных меньшинств, свободы слова и деятельности политических партий и средств массовой информации, а также другие принципы, обеспечивающие политический строй Украины в качестве демократического федеративного государства, обладающего суверенитетом и нейтральным военно-политическим статусом;
- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка, а остальным языкам - статус в соответствии с Европейской конвенцией о региональных языках и языках меньшинств;
- регионы будут самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и иметь широкие полномочия, отражающие культурно-историческую специфику каждого из них, в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;
- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.
Решение об утверждении проекта новой конституции принимается конституционным собранием на основе согласия всех участников. Проект конституции выносится на всенародный референдум.
3. Сразу после одобрения новой конституции должно быть назначено проведение при широком и объективном международном наблюдении общенациональных выборов высших органов государственной власти Украины с одновременным проведением выборов органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации.
4. Признается и уважается право Автономной Республики Крым определить свою судьбу по результатам свободного волеизъявления ее населения в ходе референдума 16 марта 2014 года.
5. Установленный в соответствии с изложенными выше принципами государственный строй Украины ее суверенитет, территориальная целостность и нейтральный военно-политический статус гарантируется Россией, Евросоюзом и США с закреплением резолюцией Совета Безопасности ООН.
Министры иностранных дел стран, входящих в Группу поддержки, готовы активно помогать всем украинским сторонам в реализации предлагаемых мер и принципов и обязуются уважать достигнутые на этой основе договоренности".

Вот другая точка зрения:
http://espreso.tv/new/2014/03/15/kh...ka_v_centri_kharkova___splanovana_provokaciya

Какая из них вернее? Не знаю. Думаю, если задаться вопросом "кому это выгодно?", можно понять, что тому, кто хочет чтобы сюда ввели войска.

Разбираемся, заодно и с другими товарищами, которые потрясают словом демагогия.
Демагогические приёмы

1. Ошибочные силлогизмы и софизмы
2. Подмена тезиса
3. Концентрация на частностях
4. Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
5. Порочный круг
6. Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
7. Как отдельный приём, можно выделить бездоказательные утверждения[3].
8. Ложная альтернатива, ложная дилемма

Прием №2. Я не говорил, что если RT, то обязательно фейк, и что показывают фейк. Читайте внимательно.

Кадры-то не фейковые, но смонтированы так, что непонятно, в каком случае и в ответ на что стреляет полицейский. Кроме того, бунт в Анахейме, кадры которого вы привели, возник из-за того, что полиция застрелила наркоторговца и бандита, у которого вроде как видела огнестрел. И второго убили после того, как он выстрелил в полицейского. И была замечена толпа, которая била стекла и витрины. Так что мотивы волнений очень разные. И ввиду монтажа я не могу точно увидеть ситуацию, в каком случае полиция применила резиновые пули. Я не могу видеть, по безоружному ли велась стрельба. И по журналистам они не стреляли. И в Америке черные и цветные кварталы - еще то место. И дело дошло до суда присяжных над офицером, который стрелял. Суд признал его невиновным.

Прием №2. Я и не говорил. Но могу сказать, что они действуют гораздо корректнее, чем наш Беркут. Я говорил, что не вижу неоправданной жестокости - и я ее не вижу!

Прием №8
Если бы Беркут применил помпушки в случае, оговоренном законом, против конкретных лиц, в виде, оговоренном законом, без неоправданной жестокости - не доказывал бы.

Прием №1. Вы делаете ложный вывод, исходя из предыдущей аргументации. Я уже сказал главную разницу - разница в нарушении закона, в неоправданной жестокости, в грубом многократном нарушении закона при исполнении своих обязанностей.

При чем здесь долг в 160 миллиардов, не понял?
По факту - я насчитал как минимум 4 демагогических приема. Так кто из нас демагог?

Сергей, я бы так смело насчет крыши для бизнеса не говорил. Допускаю, что такое может быть, но есть ли доказательства?
Насчет защиты власти от майданных бунтов - самый дешевый способ для власти- честно работать, не грабить свой народ. Насчет экономики я уже свое имхо высказал - Запад дает много кредитов, на них поднимается малый и средний бизнес, который дает стране налоги, на которые можно будет содержать небольшую, но боеспособную и профессиональную армию.

Не, у него прием №3 и Прием №4

А с каких пор мы на ты?
Что я написал в п.3?

И какое же оно свободное под дулами автоматов?

"губернатор" кем назначен?
"Провокаторы из Правого сектора откуда?
На чью мельницу "губернатор" и "протестовальники" воду льют?
Действительно, сразу понятно кому выгодно не допустить "парада референдумов" на Юго-Востоке и Украины по примеру крымского...

Не под дулами автоматов.
Автоматы охраняют народ Крыма от фашистских мразей из Правого сектора.

Не считаю правильным так разбрасываться словами - "война", "фронты" и так далее. Это просто инфляция слов. Некоторый конфликт интересов по некоторым направлениям - да, имеется. Но обо "всех средствах и методах" нет и речи. О масштабах применяемых средств можно судить по тому, что происходило до сброса Януковича. Он отказался подписывать бумаги о евроинтеграции из-за такого пустяка, как 15 гигабаксов, предложенных Путиным. А зажравшаяся Европа поскупилась даже на такую смешную сумму. Ведь это бы означало сделать каждого гражданина Европы беднее где-то на 30 баксов, а это оплата аж целого часа непосильной работы каким-нибудь там психологом. Вот, собственно, и оценка реального масштаба "всех средств и методов", которые готовы пустить в ход стороны. По-настоящему хотели бы получить Украину на свою сторону - давно бы предложили им что-нибудь вроде Плана Маршалла, с сотнями гигабаксов в обмен на политические изменения. И получили бы её целиком и полностью, вместе с Крымом. И ещё некоторые российские регионы, чего доброго, выстроились бы в очередь. Но какое там...

А шума, конечно, очень много. Истерия выгодна всем: журналисты повышают читаемость, политики - получают возможность расширять свои полномочия за счёт народа, а сам народ получает информационную жвачку, которую можно до бесконечности обсуждать.

Сейчас смотрю/прямую трансляцию из Харькова - и на Громадском показали, как это освещает РТР Планета. Да, ребята, печаль еще та. Очень однобоко осветило РТР, с его слов выходит, что провокацию снова затеяли боевики Правого сектора, которых "мирные харьковчане" выследили. Несколько раз звучало слово "экстремисты".
РТР не говорит, что мирные харьковчане атаковали с применением взрывных материалов и огнестрельного оружия.
Наши журналисты говорят, что провокация началась на синем Фольксвагене, который уже засветился в провокациях 8 марта.
Мне вот интересно, если предположить, что РТР говорит правду, то ПС - дураки, которые поперлись на площадь в меньшинстве в одном Фольксвагене получать люлей? И все это как раз тогда, когда на границе Расея проводит учения, сосредоточила войска и заявила о готовности защищать русских на юго-востоке?
Итог - очень похоже на то, что Россия малюет с помощью провокаций очередной повод, чтобы ввести войска на Востоке.

Спорим, что кое-кто не поймёт (или прикинется, что не понял) кому это выгодно?

Я просто скобку забыл закрыть. Это не моя цитата, а Владрусса. Ему и отвечать.