Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    3.511
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Это что, Ваше понимание позиции "воздержался"? Никого Китай не поддерживал и поддерживать не будет. А вот изоляция России есть, да. Для начала именно политическая.
    y_pal и onedrey нравится это.
  2. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А чего вы не понимаете?
    Да, я либерал до мозга костей. Впрочем возводить до абсолюта не надо ничего - из любого правила может быть исключение.
    А какие у вас ценности? Какие у вас идеалы, если идеалы свободы и справедливости вас не устраивают?


    Ребята, я призываю всех порадоваться. Не надо думать, что зло и несправедливость могут остаться безнаказанными. Сегодня Россия сама поставила фундамент своего же развала. Эти "игры в референдум" начнутся и в России моментально, как только цены нефть спустятся до уровня хотя бы 50 долларов за баррель. И никакой Шаймиев не сможет уговорить татаров или чеченцев остаться в составе России, потому что более пассионарные народы никогда не соглашаются остаться в составе менее пассионарных.

    И тогда Крест и команда будут лишь разводить руками и ругаться в адрес США от бессилия, ибо каждый получит по делам своим.
    DOC-03 нравится это.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.947
    Симпатии:
    22.632
    Репутация:
    578
    Оффлайн
    [​IMG]
    Pingvin и Vladruss нравится это.
  4. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Лично я согласен на любые отделения при одном маленьком условии-жесткая визовая политика и депортация всех "отделившихся",которые иначе будут околачиваться в России ,пока там есть деньги.
  5. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вот Крест не согласен в надежде, что какая-то мистическая сила удержит их в составе РФ.

    Обычно те, кто отделяются сами первыми устраивают визовый режим и "депортацию", как было в Чечне в начале 90ых.
  6. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Я в данном случае рассматривал олигархов в контексте качества управления и мотивации. Согласитесь, это не одно и то же, что заботиться об их судьбе.

    Несмотря на кажущуюся схожесть методов, (если сравнивать майдан и туристов) различия в методах есть. Есть различия и в обстоятельствах применения методов, и в причинах возникновения обстоятельств. Не выгорит на Востоке.

    Сильнейшие мира сего настроены нас поддержать и одновременно жестко отреагировать по отношению к России. Вспомните план Маршалла. С другой стороны, Россия с присоединением Крыма прибавила себе головняка и неразберихи, растянула фронт. И надо это все решать, не в спокойных условиях, а в условиях жесткой политической борьбы и давления Запада. Так что здесь я не разделяю Ваших взглядов. Время играет против России.

    И государственная собственность военных подразделений? А как быть с присягой военных?



    Вот у меня отчего-то впечатление, что Вы не верите и сами себя убеждаете. :) Поживем - увидим.

    У меня серьезное подозрение, что Крымом дело не ограничится - Крыму как воздух (а скорее как вода и огонь, то бишь электроэнергия) нужно предкрымье. А это значит, что балаган не окончен...
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.598
    Симпатии:
    2.799
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Это точно. Для глобальных изменений к лучшему на Украине речь должна идти не о миллиардах, а о сотнях миллиардов. Только такие суммы могут что-то заметно изменить в лучшую сторону в глобальной экономике Украины. Характерные числа:

    Бюджет Украины - 50 гигабаксов
    ВВП Украины - 300 гигабаксов
    Олимпиада в Сочи - 50 гигабаксов (столько стоит обустроить местечко под Адлером, остальная часть страны и не почувствовала ничего)
    Бюджетные трансферты в Чечню за последние годы - ~ 10 гигабаксов (в сумме). Население в 30 раз меньше украинского. Украинцам таких денег хватило бы разве что на разовое выплачивание месячной зарплаты. Условно говоря, 20 млн работающих, по 500 баксов каждому. Это ещё без учёта пенсий.

    Говорят, Наполеон погнал Лапласа с поста министра с формулировкой "за привнесение духа бесконечно малых в дела государственной политики". Наверное, он бы что-нибудь в этом духе сказал бы и про Януковича, который за 15 гигабаксов согласился повернуть направление внешней политики. А что бы он сказал про пост Игоря с "парой миллиардов", даже страшно подумать. :)
  8. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    [​IMG]
  9. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    3.511
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Это что за заявление!? Вся страна платит за все, что исполняет наша "мудрая" Власть. Непосредственно из своего кармана.
    Блаженный_Поэт, Diamond и M0nster нравится это.
  10. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Откуда такие цифры взялись, не подскажете? То что я вижу в интернете:
    ВВП -175 и бюджет где-то 45.

    15 миллиардов - это треть годового бюджета, это на самом деле для Украины огромная сумма денег... Это как для Америки триллион долларов.

    Как пример: если у Вас зарплата 30 тысяч долларов в год и Вы тратите на жизнь 25 тысяч, у Вас остаются на будущее 5 тысяч долларов. Если кто-нибудь подкинет Вам 10 тысяч, то Вам удастся сохранить 15 тысяч, что есть в 3 раза больше...
  11. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.598
    Симпатии:
    2.799
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Я про результат говорил, вообще-то. Если вы не собираетесь ездить в Адлер, то весь результат для вас незаметен. Насчёт трат - тоже не стал бы преувеличивать их значение. Сравнивайте эти 50 гигабаксов с тем триллионом долларов, что идёт на модернизацию армии.
    Я взял по ВВП по ППС, вы скорее всего по номиналу. Ну да не суть важно. В любом случае, масштаб цифр понятен. Сотни гигабаксов. Не десятки и не единицы.

    Для Америки триллион - это небольшая сумма, если говорить о судьбе этой страны. Дай им лишний триллиончик - ну, станут жить чуть получше на некоторое время. Через пару лет и забудут о нём.
  12. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    ППС не имеет никакого смысла в таком сравнении. В дополнение, какой смысл вообще говорить о ВВП? Бюджет да, и именно так как в примере. Дополнительные несколько миллиардов - это большой довесок к бюджету.
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.598
    Симпатии:
    2.799
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    ВВП - это ориентир, какими суммами определяется глобальная экономика страны. Какая сумма может на неё существенно повлиять в экономическом плане, и какая не может.

    Можно бюджет взять. Только учтите: масштаб событий революционных событий такого плана, как на Украине - десяток лет как минимум. Если увеличить этот бюджет хотя бы раза в полтора (а меньшим экономическую тенденцию существенно не улучшить), то получается 25 гигабаксов каждый год в течение 10 лет. Снова сотни миллиардов.

    Если не верите в такие общие прикидки - вот ссылочка на Прохорова.

    Экономика Украины сейчас балансирует на грани катастрофы. И, что важно, ни у России, ни у ЕС, ни у США не хватит ресурсов, чтобы решить проблему, которая уже сейчас измеряется $130 млрд.

    Он вроде в гигабаксах неплохо разбирается, сам ими ворочает. И называет тот же порядок величины в отношении Украины: сотни гигабаксов. Крым на порядок меньше - там дело, надо полагать, обойдётся десятками. Надеюсь, Россия не будет жаться в отношении Крыма. Но также надеюсь, что не полезет в оставшуюся Украину. Иначе одних экономических проблем будет выше крыши. Не говоря уж о проблемах политических.
  14. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Уважаемый, вы хоть как-то экономически обоснуйте снижение цены 50 долларов за баррель. А то если бы да кабы. Рассмотрите тогда ситуацию когда баррель будет 200 долларов (ЕС страстно захочет в ТС), 300 долларов (ЕС проголосует за вступление в РФ), 400 долларов - США вступает в ТС и так далее.
    А то у вас либероидный склад ума- Россия нищая, вывозит лишь за счёт нефти, Америка супер.
    Pingvin нравится это.
  15. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну, во-первых, ссылка от Прохорова голословна. Во-вторых, Прохоров - пропутинский деятель, если я правильно понял. В третьих, меня гораздо более убедил экономический саммит, который проводился 12 марта - там собрались здравые люди, которые обсуждали о положении экономики Украины как о тяжелом, но отнюдь не безнадежном. Министр экономразвития и торговли - Шеремета , его очень многие хвалят как толкового специалиста. Кабмин обещал опубликовать программу "100 шагов за 100 дней" 19 марта. Ждем. Как там говорил Сергей? "Всё наладится."
  16. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Мне казалось что изначально обсуждался вопрос является ли предложение России в 15 миллиардов долларов существенной суммой. Теперь Вы перескочили на совсем другой вопрос - сколько стоит революция на Украине.

    Я согласен что цена революции - это сотни миллиардов, и честно сказать я неуверен что Украина когда-либо выползет из той ситуации в которую она себя засунула...
  17. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    1.508
    Репутация:
    130
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Я еще недели 2 назад заподозрил, что вся эта ситуация стояла у Путина в кабинете за несколько месяцев... может хотя бы в вариантах, но просчитывалась. А ситуация такая - раздел Украины по типу Германии (ФРГ и ГДР) и там покажем чего действительно стоит западная трескотня о помощи и демократизации Украины после ее отрыва от диктатуры России. Так если в ФРГ уровень жизни подняли конкретно, ну там был план Маршалла и все такое, то скорее всего сегодня в Украину вкладывать никто не будет, только выкачивать. А Крым станет вторым "Сочи-2014"!
    Аналогия с разделом Германии только с результатом наоборот... А там, через несколько лет, может 5-7 - народ Украины организует новый референдум по присоединению к России и т.д. Там и другие страны потянутся... Вот она - живая История! И мы ее очевидцы!
  18. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    14.589
    Симпатии:
    7.254
    Репутация:
    500
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    С просторов:
    В Овальный кабинет Белого Дома вбегает Яценюк:
    - Мистер президент, мистер президент!!! Я только что позвонил в Кремль, как вы мне приказывали...Говорю им: Отдайте Крым, москали кляты! Иначе плохо вам будет!!!..А Путин в ответ: "Иди в ***, ушастый!..А ещё раз позвонишь - будешь аренду за 60 лет платить!!!"...Позвоните ему, скажите, чтобы не обзывался...
    Обама хмуро выслушал и взорвался:
    - ИДИ В ***, УШАСТЫЙ!!!..Я вчера уже позвонил...Знаешь, сколько мне за Аляску выставили!?
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.947
    Симпатии:
    22.632
    Репутация:
    578
    Оффлайн
    Турчинов подписал указ об объявлении военного положения и частичной мобилизации в армию
    Tурчинов подписал указ о частичной мобилизации, который начнет действовать после вступления в силу. Украинцев ждет всеобщая мобилизация В Украине объявляют военное положение и частичную мобилизацию в армию по всей территории страны. Об этом сообщил и.о. президента Украины и спикер Рады Александр Турчинов.

    Частичная мобилизация проводится на территории всех областей Украины, а также в г. Киев. На территории АР Крым и г. Севастополя мобилизация осуществляется из числа граждан, которые добровольно изъявили желание отправиться на военную службу, в том числе путем прибытия в военные комиссариаты, военные части.

    http://ru.tsn.ua/politika/turchinov...y-vseobschey-mobilizacii-v-armiyu-355123.html
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.947
    Симпатии:
    22.632
    Репутация:
    578
    Оффлайн
    Введение военного положения в Украине является неприемлемым, поскольку спровоцирует срыв президентских выборов и приостановит политические процессы в стране.
    Об этом 2 марта в кулуарах Верховной Рады заявил нардеп от Батькивщины Григорий Немыря.
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    14.589
    Симпатии:
    7.254
    Репутация:
    500
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Демократия прошла, пора гайки заворачивать. Скоро введут комендантский час, патрули, облавы...
    Теперь понятно, отчего так у нас на форуме майданутые истерили по поводу вторжения России.
  22. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Да, в России был похожий деятель, который тоже много чего обещал (Гайдар). После его вмешательства экономика просела так что с трудом откачали...
  23. Александр Тагаев Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.08.2011
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это очень у вас буйная фантазия. Основная часть Украины уже даже скорее откажется от русскоязычных областей только что бы не ложиться под Москву. Идея недопущения русификации уже поставит крест на желании Москвы завладеть полностью Украиной. А все вот эти разговоры о возможном "крахе экономики в случае евроинтеграции" разбиваются просто об очевидный факт сравнения жизни там и у вас, говняно вы живете, никто к вам не захочет. Если нужно будет затянем поясок потуже как было в 90-е, да и лопату с огородом никто не отменял.
  24. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    3.511
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Так ведь и я про него, про результат. Катастрофическое (да, уже так) ослабление рубля и, как следствие, удорожание всего и вся в стране глобального потребления импорта - результат в очень большой степени задумки и исполнения гигантской коррупционной схемы под названием "Сочи-2014". В том числе, разумеется, но, безусловно в одном ряду с "модернизацией армии", "присоединением Крыма" и прочими, стратегически безответственными решениями Солнцеликого, медленно но верно выталкивающего страну на задворки цивилизации. Еще посмотрим, где будет это "одобрямс" через год-полтора, ибо реально население только беднеет, что ладно, но вот темпы... "Тенденция, однако"©
  25. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    "Основная" - это, видимо, Западная?
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.947
    Симпатии:
    22.632
    Репутация:
    578
    Оффлайн
    Конгресс русских общин Молдовы обнародовал заявление, в котором акцентирует на критических проблемах русскоязычных граждан на молдавской территории.

    Об этом сообщает REGNUM со ссылкой на официальное заявление Конгресса русских общин Молдовы.

    В заявлении отмечается, что Конгресс выражает поддержку русскоязычному населению Крыма и юго-востока Украины, поднявшемуся на защиту свободы, своей языковой и культурной самобытности, а также приветствует действия российского президента Владимира Путина на украинской территории.

    При этом Конгресс русских общин также акцентирует внимание на проблемах русскоязычных граждан в Молдове.

    «В Молдове наблюдается практически полное отсутствие русских и русскоязычных граждан в органах государственного управления, закрытие русских школ, ограничения в применении родного языка и многое другое. Мы выражает уверенность, что молдавское руководство сделает определенные выводы из последних событий», — подытожили в заявлении. © http://racurs.ua/news/23892-russkie-v-mo...toje-zaschitili
  27. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    3.511
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Ну и что? Все эти страшилки для неосведомленных умов. Пусть расскажет лучше, сколько в мире денег (в том числе и свободных) и про реальные возможности их инвестирования. Для Запада, с совокупным ВВП (вы так любите этот показатель) 50 трлн в год это явно не критическая сумма, тем более, разбитая, минимум, на десятилетие.
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн

    :bye:, Румыния!
  29. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Уважаемый, не паникуйте. Импорт у нас что? "Элитные" продукты питания? Навороченные гаджеты (которые якобы надо менять раз в полгода ибо мода)? Всё остальное делается в России.
  30. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    565
    Симпатии:
    3.225
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Нынешняя временная украинская власть хочет на халяву закрепитъся на своем месте на постоянной основе. Сейчас будут кричать "Враг у Ворот!!!", "коней на переправе не меняют!!!", "какие могут быть выборы, когда в стране война!!!". Вот увидите. Похоже хотят лично "встретить" и распределить материальную помощь Запада.
    Diamond нравится это.
  31. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    565
    Симпатии:
    3.225
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Не стоит так упрощать. Украину сейчас будет не так просто поддержать. У Европы и Америки своих проблем хватает. И население этих стран не менее критично, чем Вы, смотрит на траты своего правительства. Например, среди немцев очень велико недовольство планами поддерживать Украину, основная проблема в том, что они не считают эту страну "своей" и полагают, что в Евросоюзе ей не место. Т. е. беда в том, что в Европе и в США нет всеобъемлющей народной поддержки планам потратиться на Украину. К новому украинскому правительству тоже нет доверия, есть опасность, что помощь просто разворуют. Политическая ситуация нестабильная, велики риски. А так деньги бы нашлись, Вы правы.
  32. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На эту тему написано много всего.
    Например, здесь неплохо описывается как это было сделано в 1985 году:
    http://www.km.ru/spetsproekty/2011/...zmy-unichtozheniya-sssr-i-printsip-domino-ch1
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.947
    Симпатии:
    22.632
    Репутация:
    578
    Оффлайн
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.947
    Симпатии:
    22.632
    Репутация:
    578
    Оффлайн
    Нужно легализовать оружие у населения - Гриценко

    [​IMG]
    Изьятие властью огнестрельного оружия у населения есть неверным решением .
    Об этом заявляет народный депутат Украины Анатолий Гриценко.
    "Вместо этого нужно легализовать имеющуюся у граждан огнестрельное оружие, с соответствующей ее регистрацией и предоставлением официальных разрешений гражданам. Это позволит проверить и отсечь тех, кто сейчас занимаются мародерством, и одновременно - дать сознательным гражданам - патриотам возможность защищать себя, свои семьи и свою страну в условиях, когда само государство того обеспечить пока не может. Следующим шагом государство узаконить право граждан на владение огнестрельным оружием - для противодействия насилию и бандитизма, в том числе инспирированных извне", - заявил политик.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.947
    Симпатии:
    22.632
    Репутация:
    578
    Оффлайн
    Турчинов закрыл заседание Рады, предупредив нардепов о возможных экстренных сборах Украина

    Спикер Рады попросил депутатов не выезжать из Киева. УНІАН Турчинов закрыл заседание Рады Спикер Верховной Рады Александр Турчинов закрыл заседание парламента, так и не определив следующей даты сессии. "Ситуация в Украине очень напряженная. По расписанию мы должны эту неделю работать в комитетах и в следующий вторник только собраться", - начал Турчинов.

    Но после этого он пояснил, что ситуация в Украине сложная и выезжать депутатам из Киева не стоит. Таким образом, он намекнул, что следующее заседание Рады может состояться раньше, чем запланировано, передает УНИАН.

    С другой стороны, ситуация в стране такая, что нам будет необходимо собраться в любое время дня и ночи. Все работают здесь, и в случае необходимости я соберу в течение суток заседания Верховной Рады, которое будет принимать те решения, на которых настаивает украинский народ, и которые необходимы для защиты нашей страны", - заявил Турчинов.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.