Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Согласен. Но это особенности национального характера. Такое было и при Российской Империи и при СССР и сейчас при демократии. На Западе народ вышколен жесточайшими средневековыми законами, когда бродяг на деревьях вешали, за долги в тюрьмы сажали, из домов выгоняли и т.д. А в России такого зверства к своему населению не было, поэтому к законам у нас своеобразное отношение. Но к политической системе это не имеет никакого отношения.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Ломанули его, походу. Уже не в первый раз. Значит, он представляет реальную опасность. Будем подождать.
  3. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Россия была не в семерке, а в восьмерке. Сейчас ее оттуда попросили.
    Они существуют формально, а на практике, фактически - не работают. В этом и есть главная проблема - в ЕС они работают, у нас и в России - нет. Я приводил пример,когда чиновник сбивает человека.

    Уже говорил, и повторю - Канада. И я почему-то думаю, что основное население России сосредоточено как раз в тех самых зонах, где находятся те же Германия, Великобритания и Франция. В общем, не столько и не только в климате дело.

    Тут можно долго спорить, но я хочу только отметить, что экономические аспекты - это только часть. Есть еще свобода. Соблюдение прав человека не формально, а на деле - жесткое условие для стран в ЕС. И этим тоже ценна ЕС. Касательно же экономики - посмотрите, даже раздолбаям грекам помогли, несмотря на всю их проедательскую политику. Т.е. еще одна ценность - там страны друг другу помогают. Мы прекрасно понимаем, что проедательство нам развести не дадут, что нужно работать. И тогда - помогут, поддержат. Поэтому и верим в успех.

    Как я уже говорил выше, вопрос не только в экономике, но в реально работающем правосудии.
  4. Iorc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2013
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    292
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Это случилось сразу после призыва Столешникова какие надо демотиваторы постить.. Видать, да, кому-то в глотке встало крепко
    Vladruss нравится это.
  5. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Румыния (2007) - 7.9, Румыния(2012) - 7.9. При этом был максимум в 2008, Румыния (2008) - 9.5, с тех пор движение вниз. За 5 лет инфляция процентов 15, так что можно сказать что с 2007 по 2012 реальный внп/население упал на 15 процентов.

    Болгария (2007) - 5.5, Болгария(2012) - 7. При этом был локальный максимум в 2008, Болгария (2008) - 6.8, с тех пор движение на месте. За 5 лет инфляция процентов 15, так что можно сказать что с 2007 по 2012 внп/население вырос процентов на 10.

    Возьмём в среднем по двум странам - получаем что реальный внп/население не изменился. В то же время начиная с 2008 средний показатель явно идёт вниз. Возможно Горанфло прав. Вначале произошли какие-то искусственные изменения - ну например распродали всё что можно, а потом всё пошло вниз.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Спорить с троллем - только кормить его. Читай Паршева, он на все твои инсинуации уже лет 10 как ответил.
    А про грибы, дядя либерал, ты своим друзьям мозги компостируй. В Европе ты хрен просто так пойдешь их собирать без разрешения. Там же "швабода", блин.
  7. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Живу на западе уже больше 15 лет.

    Люди везде одинаковые. Единственное существенное отличие - это более высокий уровень жизни. Когда в России будут зарабатывать столько же сколько за границей, постепенно уменьшится коррупция. А там и многие проблемы решатся.
    Diamond и Gorodnichii нравится это.
  8. Iorc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2013
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    292
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Как вы сами думаете, почему там более высокий уровень жизни? Из-за отсутствия коррупции? Или может там более производительный труд? Или может это всё за счёт грабежа других стран и постоянной жизни в вечный долг?
    Pingvin нравится это.
  9. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vladruss, Паршева я почитаю для интереса, но ты правильно делаешь, что не читаешь отличные мнения.

    Вот интересный же ты человек. Я не могу в Москве купить себе квартиру, потому что за 1-комнатную квартиру нужно платить от 150тыс долларов и выше. А он мне приводит как пример угнетения то, что в Европе где-то там запрещают грибы собирать. "гребаная либеральная швабода." Ты наверное предпочитаешь вечно ютиться по съемным хатам или ночевать на улице, лишь бы иметь свободу собирать грибы.
    DOC-03 нравится это.
  10. fizteh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2014
    Сообщения:
    261
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Я думаю что в случае каждой индивидуальной страны есть свои причины. Почему Россия не в первых рядах? Во-первых, я бы согласился с Паршевым что условия не самые идеальные. Во-вторых, две мировые войны и застой. В-третьих, слишком поздно встала в очередь к капиталистическим странам. Это как ммм, кто раньше встал того и тапки.
  11. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    С ног на голову всё. Существенное отличие Вы не озвучили - сменяемость власти.
    Сменяемость власти -> коррупция -> успешный бизнес -> заработки.
  12. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    2.831
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Чем грибы-то виноваты? :) Кстати, Владрус не прав. В Европе можно спокойно, где угодно собирать грибы (надеюсь, что я не повелся на троллингO_o ). В Скандинавии совсем забыли собирательство, кстати, у них можно много грибов в лесах насобирать. А немцы это дело любят, Steinpilze фиг найдешь, их быстро другие находят. Итальянцы Porcini тоже с удовольствием собирают. Но до русских в плане грибной кухни им, как до Луны. Маринованные грибы из Европы только итальянцы умеют делать, про соленья вообще все забыли. В русской кухне я больше всего люблю грибы и пельмени.
    M0nster нравится это.
  13. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    2.831
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Не забудьте сталинскую генную селекцию, весь цвет нации выкорчевал. Кто хоть что-то из себя представлял - сразу становился жертвой доноса.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    M0nster, ты мне объясни: те люди в Америке, которые не имеют высоких доходов, которые ночуют в картонных коробках или на вэлфере сидят и питаются по социальным карточкам - они свободны, или они рабы?
    Вот ответь мне на этот вопрос, и тогда я отвечу тебе по поводу съемных хат.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.914
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Дмитрий Анатольевич опять за свое

    [​IMG]
    Goranflo, M0nster, Комсюк и ещё 1-му нравится это.
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Да, там можно собирать. Но не свободно - надо за это заплатить. Немного, но надо. И в специальных заповедниках. Потому что остальные леса все приватизированы. По крайней мере я помню, что такую инфомацию встречал. А у нас бесплатно везде.
  17. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    2.831
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Чушь, не верьте. Сам много раз собирал, леса общие.
    M0nster нравится это.
  18. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Вижу, Вы считаете, что США всех грабят. :) Ок, а вот кого грабит Япония?
    А долг большой у кого? Если снова намёк на США, то это неверно. Их показатель долг/ВВП средний по миру. Т.е., они занимают по средствам.
  19. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    http://images.yandex.ru/yandsearch?...=http://technoplex.ru/upload/iblock/884/1.jpg
    Средняя глубина промерзания грунта в России 120-200 см. По Канаде не нашёл данные. В Европах похоже вообще такого понятия не знают. Вот и незначительный эффект от климата.
    Goranflo и Vladruss нравится это.
  20. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Ну вас понесло (или пронесло). Уважаемый, вы хоть ради стыда посмотрите структуру промышленности РФ. Авось образумитесь. Свобода личности вам задувает в моск? Не слушайте голоса, это всё грибочки, которые вы так любите собирать.
  21. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не так уж и навалом...В любом случае, если Россия поставляет природные ископаемые по заниженным ценам, то имеет право получать от этого политические выгоды. Нефть и газ это не что-то вроде манны небесной- для содержание инфраструктуры, их добычи и транспортировки нужны средства и труд людей.
    Так значительная часть этих земель в зоне рискованного земледелия. Условия для товарного земледелия не благоприятствуют.
    Ну в начале девяностых-то была полная свобода... Впрочем, олигархи это те-же самые бизнесмены, просто более одарённые по вашей классификации.
    Vladruss нравится это.
  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.452
    Симпатии:
    19.482
    Репутация:
    1.111
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Bulldozer, все предположения неверны ;)
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Ну, наверное, где-то и общие, да. Однако, ограничения все-равно имеются. Вот, к примеру, Австрия:
    Ну, в общем, вполне по-европейски: прежде чем идти по грибы, прочитай законы и купи лицензию. Я не говорю, что это плохо. Я говорю только о том, что у нас в этом плане абсолютная свобода. И это хорошо.
  24. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Честно говоря, я считаю себя достаточно разумным человеком. И разум мой говорит, что климатические условия не могут быть сами по себе определяющими. И разум говорит, что все эти теории придумываются для того, чтобы оправдать контраст в России - богатейшая ресурсами страна с огромным потенциалом, а живет явно ниже своего потенциала. Я бы еще поколебался, если бы критика на Паршева была спорной. Но даже штудирование первой страницы вот этой работы меня убедило. Пардон, но не верю я Паршеву, и время на чтение терять не хочу.
    И касательно конкретно Канады:

    Передергивает товарищ, несолидно для научного труда. Мне этого уже достаточно.

    Ну, вы взяли две самые бедные страны из 28, которые поздно вступили (т.е. не успели еще пройти переходный период). Не учитываете сильнейший кризис 2009 г. Я по замечанию Goranflo скорректировал свою мысль, см. выше.

    Связь строго обратная - когда граждане России начнут бороться с коррупцией, и это борьба будет успешной - вот тогда в России начнут зарабатывать больше. Причем я думаю, что по уровню жизни потягаться Россия сможет с лидерами - Норвегией, Катаром, США...
  25. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.245
    Симпатии:
    1.383
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Извините, что вмешиваюсь, но приходится - так как это "подстава". Из-за вас могут пострадать люди. В Голландии не счесть тех, за чушь (как вы изволили выразиться) заплатили от 500 евро и выше. Выглядит это так: полиция катается по лесным дорогам и, если видит припаркованную машину, устраивает засаду. Когда народ вернулся и загрузил грибы в багажник - подходят. Я всех предупреждаю, к машине возвращается один человек и пустой, а потом подбирает товарищей в условленном месте. По этой схеме еще никто не попался.
    Заодно вопрос, с просроченной лицензией не доводилось в Германии рыбачить?
    Goranflo, Pingvin, Комсюк и 2 другим нравится это.
  26. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Меньше читайте всякую чушь а учитесь географии, а то видно что не знаете где Норвегия расположена. Будет нужда возвратится к атомной энергетике.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Вот, я не знаю, кто там чего передергивает, я смотрю то, что вокруг меня. Докладываю: я живу в сибирском городе. Зимой у нас минус 30-40 в порядке вещей. Чтобы люди не перемерзли, постоянно работают котельные. В морозные дни над городом стоит черный смог (ехал из Новосиба, обратил внимание - очень хорошо видно), снег от котельных постоянно черный. Пройдешься по городу, потом полдня черным отхаркиваешься. Если вы в ладах с экономикой. можете посчитать, сколько денег в прямом смысле сгорает в виде мазута каждую зиму в городке на 100 тысяч человек. Помножьте на остальные города в Сибири хотя бы. Это всё средства, которые тратятся непроизводительно. Помимо этого имеются еще и различные производства, где работают люди, их тоже надо обогревать. Как вы считаете, входит ли в себестоимость выпускаемой продукции эти траты?
    У меня рядом с домом проложен водопровод, от которого запитывается вся улица. Колодец прямо напротив окна. Глубина залегания трубы более двух метров. Чтобы провести сеть водопровода по всей стране, сколько кубометров надо выкопать земли? Это тоже затраты. А зимой вода иногда может и перемерзнуть, да и летом всякие прорывы. Это значит, что надо место прорыва экскаватором откопать, все залатать, потом обратно зарыть. Входят эти траты в конечную себестоимость выпускаемой продукции, или нет?
    В Америке стены домов практически картоннные, потому что там тепло. Поэтому в американских боевиках герои лихо расправляются с плохими парнями, ломая ихними спинами стены. Российские стены они бы не сломали, потому что в России стены толстые, из кирпича или бетона. А на произаодствах так еще и хорошей толщины. Потому что холодно зимой.
    Ну, и так далее.
    Включайте мозг.
    Pingvin нравится это.
  28. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не совсем это хорошо, так как отравление грибами очень популярно с такой свободой.
    Vladruss нравится это.
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Именно поэтому
    http://www.tupa-germania.ru/zhizn/nemtsiy-i-griby.html
    Gridnev нравится это.
  30. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    2.831
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Спасибо за совет. Век живи, век учись. В Германии собирают грибы бесплатно. Насчет рыбалки в реках и озерах я в курсе. ;)
  31. Savc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2012
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    206
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Да верю я, что на севере России своя специфика. Тем более, что у меня там родственники есть. Но я не верю, что она является определяющей для плохого состояния экономики всей страны. Вы опять Америку тянете в пример - но я ж говорил о Канаде. Не думаю, что там климат лучше.
    А главное - я не верю, что климат оказывает влияние на соблюдение законов, на коррупцию чиновников - в общем, на возможность людей быть свободными.
  32. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    486
    Симпатии:
    2.831
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    собирают, собирают. Дауншифтеры. Знаю лично немцев, которые собирают.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.596
    Репутация:
    478
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    За что купил, за то и продаю.
    Gridnev нравится это.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.449
    Симпатии:
    16.277
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Яценюк: Восточная Украина будет говорить по-русски

    "Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил сегодня в своем обращении к гражданам, в частности - к жителям южных и восточных областей, о том, что во всех регионах страны, где преобладает русский язык, он будет официальным."

    Заискивает, понимаешь... Пытается смягчить ситуацию, понимая, чем дело может кончиться.
    Только кто ж ему поверит? Верить таким людям могут лишь прилетевшие с Луны.
    Сначала отменяют закон о региональных языках, а потом начинают обещания раздавать.
    Поздно, батенька!
    Gridnev нравится это.
  35. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно подумать Путин не говорил лжи LOL
    M0nster нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.