Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Абхазия - часть России?
  2. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.908
    Симпатии:
    5.335
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Донбасс будет частью России?
  3. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.107
    Симпатии:
    8.135
    Репутация:
    520
    Оффлайн
    Как всегда Монстер передернул. Сравнил непризнанную республику Абхазию с частью Россией Крымом. Да, они конечно - одинаковые такие.
    И ведь что характерно: Россия как может, содержит Абхазию - сами же абхазцы признают - но по мнению Монстера, Россия все-равно виновата. Дескать, в Крыме будет то же самое.
    Вот не пойму, на кого Монстер работает? Для кого он тут эту антироссийскую пропаганду устраивает? За какие печеньки?
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.107
    Симпатии:
    8.135
    Репутация:
    520
    Оффлайн
    По ссылке Монстера речь про Донбасс шла?
  5. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.823
    Симпатии:
    3.572
    Репутация:
    101
    Оффлайн
    Неплохо бы у самих абхазов спросить, как им живется, и хотят ли они опять в Грузию.
    tesla и Pingvin нравится это.
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Тигпко там (в Луганске) был.
    А ничего что там штурм намечался? Остались те, кто решил идти до конца. Остальные ушли.
    Edwards нравится это.
  7. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.823
    Симпатии:
    3.572
    Репутация:
    101
    Оффлайн
    Кстати, вопрос, как относятся украинцы к тому, что "президент" Турчинов - баптист?
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Думаю, да. :) Потому что это сердце России.
    [​IMG]
    Edwards и Pingvin нравится это.
  9. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.908
    Симпатии:
    5.335
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Россия и Украина. Русский и украинский народы.
    tesla нравится это.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.799
    Симпатии:
    20.405
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это Вы зациклились на Януковиче. Речь о судьбе всей украины и всего вашео народа, а Вы вновь и вновь вспоминаете свой исходный пунктик. Сами прекрасно понимаете, что Янукович к следующим выборам уже потерял бы все свои политические висты. Один только отказ от подписания бумаг в ЕС отсек от него добрую половину избирателей.
    И все же настаиваете на эфемерной "невозможности" переизбрать его. Делаете демона из половой тряпки. Не смешно ли?
    Игорь, признайтесь честно. Просто бандеровцам не хотелось ждать еще два года, отведенных по закону? Хотелось использовать "удобный" момент для того, чтобы побыстрее дорваться до власти?
    О последствиях тогда, в ноябре, никто же не думал. На ход-полтора в толпе никто не считал.
    Хотя ведь многие украинцы - образованные люди. И Стругацких читали, в частности "Трудно быть богом". И поговорку "Революции задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а плодами её пользуются негодяи" тоже все знали. Знали, но...
    Но когда в толпе, когда все вместе, когда эйфория от хорового скандирования лозунгов "Бей ***в и москалей, спасай Украину!" - тогда же думать некогда и нечем. Атмосфера толпы подавляет личное. Всё тело становится пружинистым и хочется идти, бить, поджигать.. В общем, действовать!

    И вот действия произошли. Теперь пора думать и подводить итоги.
    Думать, а не упрямствовать до последнего.
    Поймите, Игорь, что Вы теряете лицо не от признания ошибок, а наоборот, в результате унылого повторения оных. Когда все факты говорят против.
    Признать ошибки - удел сильных и умных людей. Вы на это способны.

    Как и в шахматах...
    Edwards, tesla и Pingvin нравится это.
  11. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.539
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Должно? С чего вы это взяли? Я категорически против слияния Украины и России. СССР уже давно умер, проснитесь.
  12. M0nster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2007
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вы еще не знали?

    Неплохо бы, да ктож даст? Вон, в 2011г. Россия аннулировала результаты выборов в Южной Осетии изза того, что там победил не кремлевский кандидат.

    На эту тему сказано в самой статье:
    "Жителей Абхазии натравили друг на друга, сделали Абхазию территорией России. 20 лет прошло, и никакого улучшения. Да и какое улучшение может быть, если Абхазии не уделяется никакого внимания: России нужна была территория, и больше ничего. Если бы не разжигали рознь, не натравливали людей друг на друга – они бы сами разобрались".
    nh2008 нравится это.
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я тоже. :)
    Речь может идти только о восстановлении России и исправлении несправедливостей, которые случились, начиная с 1917 года
    Edwards, tesla, Goranflo и 2 другим нравится это.
  14. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.908
    Симпатии:
    5.335
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Доказательством для нас было всё время правления Януковича. Он подмял под себя судебную власть, депутатов кого купил, кого запугал. Выборов могло просто не быть. Экономическая ситуация ещё до майдана была такой, что не платили России за газ. Заварушка ему нужна была по любому. А это повод для отмены выборов.
    Да и значимая часть народа, устала от беспредела провластной банды. Так что революция была неизбежна.
    А что может возразить опытный? Только то, что "может быть можно было", а "может быть и нельзя".
  15. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.823
    Симпатии:
    3.572
    Репутация:
    101
    Оффлайн
    Вы там че курите? Прекращайте уже, а? Абхазия не является территорией России ни сейчас, ни тем более целых 20 лет.
    Pingvin нравится это.
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  17. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.823
    Симпатии:
    3.572
    Репутация:
    101
    Оффлайн
    Вероисповедание президентов США. http://www.pravaya.ru/govern/585/11836
    Итак, единственным президентом США - не протестантом, а католиком, был Джон Кеннеди. Что с ним случилось, все наверняка помнят.
  18. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.107
    Симпатии:
    8.135
    Репутация:
    520
    Оффлайн
    Да-да, раз в статье так сказано, значит так оно и есть.
    Ищукин, вон, не желает официальным заявлениям пресс-службы луганского МВД верить, а я, стало быть, должен верить чьему-то личному мнению. Оно, конечно...
    Только я-то помню, что приказ на вторжение в Абхазию давал глава Грузии Э. Шеварднадзе еще, а не Ельцин. Грузия начала войну против Абхазии, а не Россия. Но либералам все-равно пофиг, у них при любом раскладе Россия виновата.
  19. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.908
    Симпатии:
    5.335
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Вы, например, хотите переходить в партии, вернувшись на 5 ходов назад, а кто-то на 10, а ещё кто-то на 15.
    А что было в 1917 году такого, что он лучше1017-го, например? Разве до этого не было несправедливостей? Было время, когда Сибирь не принадлежала России. В чём справедливость, что она России принадлежит? Да и тот же Крым не так давно принадлежит России. Турции, например, он больше принадлежал.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.799
    Симпатии:
    20.405
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Опять двадцать пять. Ну, кого Вы пытаетесь представить диктатором? Януковича?
    Эта шутка, видимо, бытовавшая на Майдане, давно уже устарела, Игорь. Не стоит повторять её вновь и вновь.
    Пора взглянуть в глаза реальности.
    Взяли какую-то нелепую страшилку, и ею основываете необходимость многих действительно страшных для вашей страны событий.

    Опытный и умелый не стал бы резать без острой на то необходимости.
    Резать - это всегда опасно. Всегда большой риск.
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Зачем же перехаживать? Мы кодекс чтим. :)
    Мы просто новую партию начинаем играть.
    Edwards нравится это.
  22. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.908
    Симпатии:
    5.335
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    - Здравствуйте, Вася Пупкин! Вам звонят из ФСБ.
    -Я понял. Вы на выключенный телефон дозвонились.

    Я разве где-то указывал, что меня зовут Игорь? :)
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.799
    Симпатии:
    20.405
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прошу прощения. Просто Вы один в один повторяете аргументы Игоря.
    nh2008 нравится это.
  24. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.539
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Отъем Крыма - это по-вашему ход-полтора? Даже Путин говорил, что Крым брать не собирался. Скорее всего врет, но даже если вариант подвернулся ситуативно, просчитать его было нереально. И даже считая на 10 ходов вперед вы мало что сделаете, если соперник играет с лишним ферзем. Мы по-разному воспринимаем слово "ошибки". Вы считаете ход ошибочным, я - правильным. Но самое главное не оценка, а то, что ход уже сделан и назад его не вернуть.
  25. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.908
    Симпатии:
    5.335
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Об отъёме бизнеса Януковичем я слышал ещё с момента его назначения премьером. Сотрудник рассказал о том, что слышал это от своего приятеля (в контесте: "А знаешь кого у нас премьером поставили?"), который делал закупки оборудования в одной донецкой частной фирме. Пробную партию он закупил у владельца бизнеса, а когда позвонил закупать остальное, владелец сказал, что он уже не у дел. Бизнес отжали (по-моему в пользу сына Януковича). А был это примерно 2003 год. С тех пор наблюдаю, пытаясь подтвердить или опровергнуть гипотезу, что Янукович использует криминальные методы для собственного обогащения. Опровергнуть получается хуже. Так что это не с пустого места взялось, что он подмял всё под себя.
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Еще до того как Крым стал российским, до того как в Симферополе были массовые протестные акции, еще во время того, когда Янукович был в Киеве уже тут на форуме (и не только тут) писали, что Украина может распасться на две или три (с учетом Крыма) страны.
    Чтобы это предсказать не нужно быть Путиным или политологом. Надо просто знать менталитет населения Украины.
    Edwards и tesla нравится это.
  27. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ...и учитывать политику (по-моему, идиотскую) украинских властей.
    Edwards и Goranflo нравится это.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    не только вы так считаете :lol:
  29. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.257
    Симпатии:
    17.461
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Открыл "Рамблер"...
    Заголовки новостей:
    Реальность продолжает развиваться в правильном направлении...
    Edwards и Pingvin нравится это.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.799
    Симпатии:
    20.405
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Попытка бегства Крыма и бунт Востока - это следующий ход после трехмесячного декларирования русофобства на Майдане, триумфа нацистов и заявления об отмене закона о региональных языках.
    Следующий! Нужно было быть о-очень глупым политиком, чтобы этого не понимать. И не предвидеть.
    Думаю, ваши бандеровские лидеры это понимали. Просто надеялись подавить - как давили до этого. Как арестовывали крымских руководителей в 1995-м.
    Но не учли амплитуду и решительность крымского протеста. И внешние факторы.

    А по-моему, это был точнейший расчет. Гроссмейстерский!
    Ибо всё прошло как по маслу. Без выстрелов и жертв. Точнейшая работа. И Запад не успел толком отреагировать.
    Без расчета такое не происходит.
    К тому же важно понимать, что в Москве у власти не временщики (как в Киеве), а люди, которые у власти будут еще долго. Они просчитывали и долговременные последствия присоединения Крыма. Например, масштабные санкции Запада.
    Судя по всему, и в этом расчет был верным. Санкции оказались эфемерными.

    Ну, да... Ляпнул ход - потерял ладью. И потом говоришь всем, что ход-то был правильный, но соперник всё испортил!
    Мол, я в шахматы играл сам по себе, в одиночку - а оказалось, что и противник ходы делает. Сюрприз, однако.
    Про "не вернуть" - это Вы верно заметили.
    Но это не повод отказываться от трезвого анализа сыгранных ходов.
  31. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.823
    Симпатии:
    3.572
    Репутация:
    101
    Оффлайн
    Вообще-то Путин ясно озвучил главную причину "отжатия" Крыма.
    "Не могу себе представить, что мы будем ездить в Севастополь к натовским морякам. Они все отличные парни, но пусть лучше они к нам ездят в гости в Севастополь, чем мы к ним".
    Edwards, tesla и Pingvin нравится это.
  32. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.908
    Симпатии:
    5.335
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Горотдел ВД в Славянске захватила армейская разведгруппа до 30 человек,- очевидец
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.361
    Симпатии:
    10.746
    Репутация:
    679
    Оффлайн
    Вы просто не разглядели еще тонкую душевную организацию Турчинова и Яценюка.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.936
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот это слаженное воинское подразделение! Взрывпакетами берут здание милиции! Очевидно, это происки кровавой путинской гебни. Только в России у спецподразделениях на вооружении есть взрывпакеты и петарды.
    tesla и Pingvin нравится это.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    56.799
    Симпатии:
    20.405
    Репутация:
    595
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Про внешнеполитические факторы я нашим горячим украинским парням и говорить боюсь.
    Ну, как им объяснить, что Россия уже 20 лет обеспокоена ползучим наступлением НАТО на восток и допустить вовлечения Украины в этот блок не может ни при каких обстоятельствах.
    Они слишком увлечены внутренней борьбой и геополитику не учитывают.
    В том числе и реальные интересы Штатов на Украине. Повторяют сказки про доброго дядюшку, который защищает их от злого соседа... ;)

    А вот американцы и европейцы как раз умеют мыслить геополитически. Они-то считают варианты. И, вероятно, игра только начинается!
    Роль Украины в этой игре - жертвенная пешка.
    Edwards, tesla и Pingvin нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.