Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Базар - заграница спрашивает, какого черта Вы еще в России, а, скажем, не во Франции?
  2. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Если умный, значит получил свое место не в результате Аffirmative Аctions, а сам по себе. Если Обаму изберут, то тоже не в результате АА. Главный смысл моего предыдущего поста - это, что в частном бизнесе АА редки и предприниматели от них не стонут. Вы с этим вроде не спорите.
  3. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А зачем? Ленивикам для отъезда нужна довольно сильная мотивация. Простите за вычитанный вами контекст. Если вы ерничаете - у нас разное чувство юмора, но это вроде нормально. Если всерьез - мне странно.
  4. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  5. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.101
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    dast, Вы не в курсе дела. Зачем тогда говорить?
    Коля, выглядело именно так, как сказал Бонвиван. Посмотри сам, что ты сказал насчёт потерь в Грузии и ЮО :)
  6. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Деникин говорит, Антон Иванович.
  7. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.101
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Гм. А я то думал, что это написал некто dast. A оказывается - Деникин :( Сорри.
  8. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Перечитал, все равно не понял. На всякий случай повторю: 1. я живу в России. 2. Россия воевала с Грузией. 3. В этой войне погибали граждане Грузии, Южной Осетии и России. 4. Список погибших грузин есть, список погибших осетин видел Alex - значит тоже есть. Списка погибших россиян нет, что меня расстраивает. 5. Я бы хотел чтобы Россия была страной, не скрывающей своих погибших от оставшихся в живых сограждан.
    Так понятно? Или опять можно иначе понять?
  9. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, конкретно это dast написал. А Деникин про добровольный отказ учиться в гимназиях только. Но не окончив гимназии (ремесленного), не поступишь в университет, не так ли?
  10. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.101
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Коля, ты не в себе.
    1. Ты завёл разговор о гражданских жертвах, и сказал, что хотел бы жить в стране, где, как в Грузии, они не скрываются.
    2. На указание, что аналогичный список ЮО был представлен ранеее, ты сказал, что не живёшь там. Вполне логично. Но 1-ое впечатление - что ты живёшь в Грузии. Я лично понял твою мысль только пиша данный пост и перечитав твой. При этом ты видимо ошибаешься - откуда у России там гражданские жертвы - с твоей точки зрения? Только военные - но ты же сам заговорил о гражданских. С другой стороны, твоя ошибка понятна - для россиян(и меня, и Алекса в частности) осетины - наши. И ты неосознанно тоже встал на эту точку зрения - иначе твои претензии непонятны с самого начала,
  11. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.101
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Даст, ещё раз, Вы совершенно не в курсе дела, И видно, что тема Вас никогда не интересовала - иначе бы Вы не писали такое. Я считаю Вы правы - тема действительно представляет узкоспециальный интерес. Но тогда зачем по ней выступать?
  12. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Там за базар надо отвечать, а здесь пока можно бесплатно поливать страну ...
  13. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Страдалец! А не хотелось бы жить в стране где у таких страдальцев земля под ногами горит ...
  14. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А зачем нагло и в лицо врать про то, как "ринулись в гимназии..."?
  15. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если я всё-таки сумел понять Базара, то его претензии к тому, что список 66 погибших, о котором много говорится в последние дни, то ли не опубликован, то ли неточен? К вопросу о погибших грузинских военных - я читал, в российской прессе, конечно - что на военном кладбище в Тбилиси после войны появились целые кварталы захоронений с надписью "неопознанный солдат". Так же были многочисленные сообщения о том, что грузины не забирали тела своих погибших военных, и они лежали под солнцем долгие дни, а потом были захоронены в общих могилах похоронными командами противника. Это так и есть, или пропаганда - у кого-нибудь есть сведения?
  16. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В инете куча публикаций о количестве погибших российских военных в Южной Осетии. Указывается, что все они опознаны. Правда, пофамильного списка я не видел, но не понимаю что в этом за проблема?
  17. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо, наконец я вроде понял причину недоразумения. Вынужден добавить новый смысл - хотел бы жить в стране, где граждан не делят на военных и гражданских с разными правами. Или по крайней мере чтобы никто не погибал без вести. Много хочу, да? Военная тайна?
    (на всякий случай - я абсолютно спокоен. А то Григорий вроде пощитал иначе).
  18. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Базар, не "много хочу", а "сам не знаю, чего хочу" :) . Можно сказать конкретно, в чём проблема? Нужен список 66 пофамильно во всех центральных газетах? Скажу честно, не уверен, что это разумный шаг именно по моральным соображениям. Есть же родственники погибших, например.
    Пропавшие без вести на войне, к сожалению, есть всегда и везде, во всех странах - в Израиле, например, где очень берегут своих солдат. Разделение на военных и гражданских самое вопиющее у Штатов в Ираке, где воюют регулярные части и "частные военные компании". Лучше пожелать всем, чтобы в мире не было войн, кардинальнее.
  19. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    На эту тему мне рассказывали абхазские ветераны (разные, независимо друг от друга), что и в первую войну грузины при отступлении не забирали своих погибших. Но может и эти рассказы - "промывка мозгов".
  20. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, я вроде знаю:). Есть разница между пропавшими без вести в Израиле и Америке и принципиальным скрыванием погибших. Врядли имеет смысл спорить о том чья мораль лучше. Я не очень понимаю почему родственники погибших могут быть против - вроде погибнуть на войне это еще не позор на всю семью.
    А чтобы не было войн - достаточно их не начинать. Этого я тоже желаю, разумеется.
  21. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы всё ходите вокруг да около - где оно, это принципиальное скрывание погибших?
    Например, российская пропаганда обвиняет в этом грузин. А антироссийская пропаганда обвиняет российскую сторону в завышении цифр погибших мирных осетин. Т.о. получается, что как ни говори, а повод упрекнуть найдётся - а реальные погибшие лишь карты в пропагандистской колоде.
    Насчёт Америки, о которой вы так уверенно говорите - знаете, сколько погибло в Ираке сотрудников ЧВК - которые выполняют военные функции, а считаются гражданскими, и в потерях не учитываются официально? У меня сложилось ощущение, что этой цифры не знает никто.
    О мнении родственников надо спрашивать у них самих, не так ли?
  22. Alex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2006
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот ещё возвращаясь к прошлым разговорам.
    [q]На прошлой неделе был взят под стражу насильник и убийца москвички Ани Бешновой. Дворник, приезжий из Узбекистана.

    Национально мыслящая молодежь попыталась в этой связи устроить протестный митинг. Молодежь тут же разогнали, а тему — похоронили. Хотя надо было, наоборот, организовать ей всенародное обсуждение. Пригласить молодежь на телевидение, слушать ее, спорить, обсуждать, объяснять, что не все узбеки подонки и среди русских полно насильников. Надо было не загонять возмущение в подполье, а выпускать пар и искать подходы к решению проблемы. Потому что проблема действительно есть...[/q]
    http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/10/31/mk-daily/378823/
    Интересно знать, какие выводы из этой истории сделали те, кто высказывался по этому поводу несколькими страницами выше. Типа "поражение в одной партии пропагандистской войны не есть проигрыш всего матча"?
  23. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Деникина я не читал (т.е. читал, но не эту книгу), но знаю, что к моменту революции было уже довольно большое количество евреев с университетским образованием.
  24. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  25. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Итак, имеем следующие показания свидетелей:
    Вывод: евреям высшее образование получать никто не запрещал.
    Вывод: к науке евреи польского уездного городка явно не стремились.
    Вывод: аналогично специфическому "еврейскому среднему образованию" евреи пытались создать и специфическое "еврейское высшее образование".
    Вывод: :rolleyes:

    Общий вывод: заявление "Зальцберга" ("ринулись в науку, как только им разрешили") не соответствует действительности.
    Мнение dast'а: Не вижу разницы между неграми сейчас и евреями тогда - двигать науку никто не запрещает, но большого энтузиазма не наблюдается (хотя и среди евреев тогда и негров сейчас людей с университетским образованием "довольно большое количество"). Имхо, резкий скачок происходит, когда исчезают традиционные промыслы, "врожденной" любви(нелюбви) к науке, на что нам намекает "Зальцберг", не существует.
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.555
    Симпатии:
    2.385
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Разница, по-моему, в том, что евреи ещё чёрт знает с каких времён культивировали интеллектуальные занятия - сотни лет, если не тысячи. Ростовщичество - одно из них, к слову. Проценты, сложные проценты - у обычных христиан от всего этого голова кругом шла, а этих хлебом не корми, только дай посчитать. Причём шахматы показывают, что евреи стремились к интеллектуальным занятиям не только ради денег. Стейниц ничего с них не поимел, помер в нищете. Просто культ такой.

    А негры "париться" не привыкли, это не круто. Никакая государственная поддержка этого за разумное время не изменит, думаю. Да и не в ней дело. В музыке они своё взяли ещё при апартеиде, и причина - там не надо "париться". Хотя никаких равных условий для всех там нет, каждому нужна как минимум раскрутка. Но решающей оказалась просто готовность заниматься этим делом с полной отдачей, создавать достойную конкуренцию белым. В науке такого не предвидится.
  27. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  28. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  29. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Накануне выборов в США
    14:02 «Интерфакс»
    Российские политики предпочитают Барака Обаму, но не надеются на улучшение отношений с США после президентских выборов

    Москва. 3 ноября. INTERFAX.RU — Большинство российских политиков считают, что более предпочтительной для России была бы победа демократа Барака Обамы на выборах в США, однако при любом исходе голосования не ожидают резкого улучшения российско-американских отношений.

    «Для России победа демократов более предпочтительна. Хотя бы по причине отсутствия сейчас в их политике откровенно русофобской риторики, в чем были неоднократно замечены представители республиканского лагеря», — заявил «Интерфаксу» вице-спикер Госдумы от фракции «Справедливая Россия» Александр Бабаков .
  30. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://ra2005.livejournal.com/213235.html
    грузинский комментарий к Нагорному Карабаху - как всегда довольно радикальный. Интересно мнение армянских и азербайджанских коллег, а может и еще кто в курсе.
    Плюс дополнительный вопрос - у меня сложилось субъективное ощущение, что Грузия в этом конфликте скорее на стороне Азербайджана, чем нейтральна. Это так или я ошибаюс?
  31. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.731
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    США начинают информационную войну в Рунете

    В России обсуждают намерения правительства США распространить "войну идей" на популярные интернет-сайты, блоги и чаты в Рунете. Накануне заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Джеймс Глассман рассказал журналистам о специальной информационной программе госдепартамента "Команда по цифровым внешним контактам".
  32. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может и изменит, узнаем, когда появится поколение негров, родившихся не в гетто. Справедлива ли протекция негров? Безусловно. Это компенсация за рабство. Ну а внедрение любых элементов справедливости приближает общество к социализму. Тут "Зальцберг" прав.
    Но даже и без учета справедливости: других вариантов предоставить среднестатистическому негру шанс на нормальную жизнь, кроме как помочь в конкуренции с белыми его родителям, не существует.
    Отдайте этот пассаж какому-нибудь сатирику и стригите сложные проценты с выступлений :)
  33. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.220
    Симпатии:
    441
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Было бы интересно, если бы они еще и честно писали, что это позиция правительства США
  34. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хоть новость и не новая, но по-моему стоит того...:/

    Ющенко признался, что с трудом различает флаги Украины и Швеции

    Киев, Сентябрь 30 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Президент Украины Виктор Ющенко сегодня провел в Киеве встречу с королем Швеции Карлом XVI Густавом , во время которой заявил об «значительной общей истории» двух стран и пригласил монарха принять участие в торжествах по случаю 300-летия Полтавской битвы.
    По словам Ющенко, переход Мазепы на сторону шведов во время битвы под Полтавой был примером «военно-политического союза».
    «Я хотел бы подчеркнуть, что у нас прекрасная повестка дня наших отношений, у нас есть чем гордиться в нашей истории, так как нас объединяет не только то, что наши цвета – синий и желтый – это национальные цвета Швеции и Украины. И даже трудно разобрать за нашими с Его Величеством спинами, где чьи флаги – настолько они сливаются – и это хороший символ. У нас прекрасная история, на которой можно учить нации, народы, как решать очень сложные актуальные вопросы», – сказал украинский президент.
    Следует отметить, что с 1 октября 2008 года на Украине вводится в оборот новая марка, посвященная «украинско-шведским военно-политическим союзам» XVII-XVIII столетий.

    http://pda.nr2.ru/kiev/198625.html
  35. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://v-milov.livejournal.com/76225.html
    Милов с критикой Саакашвили (и предыдущий пост о том же). Довольно смешно вспоминать, как я примерно то же самое говорил в первую ночь войны.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.