Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.140
    Симпатии:
    4.687
    Репутация:
    188
    Онлайн
    Foster Care и детские дома - две огромные разницы.
    Всего 5-7 детей (а то и меньше) живут в семье, но их содержание оплачивает государство. Разумеется таких домов много
    Более того, как видно по ссылке, более половины детей в течение года-два усыновляются (многие просто не подлежат усыновлению)
    "Большие" детские дома тоже встречаются (я и не говорил, что их вообще на Западе не бывает), но их доля минимальна
    Не совсем так. Американцы часто предпочитают взять ребенка из-за границы (по указанным вами причинам), но и своих, американских детей усыновляют десятками тысяч в год. Полагаю, что бюрократические и финансовые сложности для многих менее серьезный барьер, чем взять ребенка из другой страны, с другой культурой и не говорящего по-английски
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.140
    Симпатии:
    4.687
    Репутация:
    188
    Онлайн
    я имел в виду убийства.
    Поножовщины, избиения и прочая в государственных школах в эмигрантских, негритянских и прочих нехороших районах, наверняка, в порядке вещей. Так же, как и в наших школах на суровых рабочих окраинах. Но убийства, полагаю, это все-таки ахтунг. Далеко не каждый день и в далеко не каждой школе. Мягко говоря
  3. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    No comments
  4. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    а я имел в виду "стреляют".

    возможно мы с вами в разных странах живем...
  5. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    Да, я тоже.
  6. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.140
    Симпатии:
    4.687
    Репутация:
    188
    Онлайн
    ???
    Вы, правда, считаете, что в России нет школ, где ученики с ножами ходят и постоянно случаются драки? Такое только в Америке бывает?
    Совсем недавнюю историю про бурятскую школу, где школьники избивали ногами 73-летнюю учительницу физкультуры не слышали?
  7. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.140
    Симпатии:
    4.687
    Репутация:
    188
    Онлайн
    ну мне вот и 20 лет назад такие глупости в голову не приходили, и сейчас не приходят
  8. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Должен поправить - это произошло не в Бурятии, а в Иркутской области.
  9. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вот Санан Сюгиров учился в российской школе. Как видите, российское образование далеко не самое худшее. :D
  10. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.140
    Симпатии:
    4.687
    Репутация:
    188
    Онлайн
    да, точно, Шелехов Иркутской области. С Бурятией рядом :)
    спасибо
  11. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иа, а вдруг среди усыновляемых детей есть будущий Санан Сюгиров? Вам не будет обидно, что он будет представлять США, а не Россию?
    При всех прочих равных преимущество должны получать российские усыновители!! Сейчас, к сожалению, наоборот. Преимущество получают те, с которых чинуши могут срубить больше бабла.
  12. PP Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    799
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Могу и дать, просто хотелось бы научить Вас повежливее обращаться с людьми. Ладно в целях ликвидации безграммотности для Вас и Корнеева. Первым у нас пойдет миф о хорошей жизни в СССР и заодно
    http://www.demogr.mpg.de/publications/files/1836_1119978429_1_HygInt-4.2004.4.pdf
    станет понятным критерий демографического урона.

    Извиняюсь предется брать таймаут. Почемуто картинки которые я прикрепляю исчезают.
  13. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн

    Вот этого и опасался Лех Качинский что его узнают за русофоба. А вы, малоизвестный широкой публике (извините но это факт) гросс попали в детскую ловушку чёрного пиара СМИ.

    Я никак не поклонник нынешней власти России и полностью поддерживаю Гарри Кимовыча в его борьбе за свободу, но Кремль и обыкновенные граждане России ведут себя, во время траура в Польше, просто превосходно.
  14. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.593
    Симпатии:
    3.222
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    А почему на английском? И что это за ссылка? Как человек, вежливо общающийся с людьми, напоминаю, что я попросил дать подтверждение вот этой болтовне:
    И? Где справка? Нечего предъявить, гражданин соврамши? Все же, действительно, иногда лучше жевать, чем говорить.
    Бог простит. Кто бы сомневался. :cool:
  15. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.10.2006
    Сообщения:
    1.002
    Симпатии:
    1.140
    Репутация:
    20
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Поддерживаю эту позицию.
    А истерику по поводу неудачных "американских" усыновлений считаю отвратительным и лицемерным пиаром "патриотов" на крови несчастных детей.
  16. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.593
    Симпатии:
    3.222
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Мне вот интересно - кто-нибудь из нашей рафинированной администрации укажет Jurek-у на, скажем очень мягко, провокационный характер его подписи? Или мне сделать подобную с польской тематикой? Я могу. Уверен, им всем понравится. :cool:
  17. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Да, всё просто если вы посетите актуальную страницу Каспарова. Отвергает Он такое мнение или нет спросите лично Его. Довольно долго я участник форума Каспарова, но политического, и мне известно мнение модераторов этого форума по этому поводу.
  18. PP Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    799
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так и знал, что нарвусь на хамство. Специалъно для Вас невладеющего английским пытался нарезать графики и прикрепитъ картинки, а в ответ...
    Держите ссылки по Сталину и Ельцину. Я уверен, что эти книги можно найти и на русском, а мне при таком отношении на Вас свое время тратитъ жаль
    Это классика по Сталину с разбивкой недобора населения по разным категориям с ссылками на документы госплана итд.
    http://lvin.ru/documents/gulagdebate/1983-3-Rosefielde.pdf Одни только последствия коллективизации это больше 3ех миллионов жизней.
    По Ельцину Вам хотел объяснить график из предыдущей ссылки, да теперь сами разбирайтесь вот Вам только результат
    "Life expectancy in Russia decreased from 70 to 65 years during the first half of the 1990s, which we estimate accounts for approximately 1.6 million excess deaths during 1990–1995." Macroeconomic consequences of the Russian mortality crisis, David E. Bloom and Pia N. Malaney
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.096
    Симпатии:
    15.811
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А мы, жившие в Советском Союзе, знаем и 99% всего остального - что неведомо Вам, жертвам современной прессы.

    Равно как и французы неплохо знают, что Франция - это отнюдь не только Варфоломеевская ночь, жертвы Бастилии и отрубленные головы на плахах.

    А Вам, полякам, лучше говорить о своей стране, то есть о том, что Вы хоть немного знаете. А мы с удовольствием послушаем - и узнаем.

    Вашу подпись удаляю...

    А Вам не стоило язвить, проще написать и обсудить легко решаемую проблему. Чай, она отнюдь не оригинальна. Не раз решали. Собственно, эту Вашу цитату я увидел позже, чем подпись Jurek-а...
  20. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Беларусские СМИ: Россия деградирует


    "...В Российской Федерации 4 млн бомжей, 3 млн нищих, 3 млн уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 млн российских женщин “работают” на панели стран Европы и Азии. 6 млн российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 млн — наркоманы, более 6 млн болеют СПИДом.

    Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков в РФ бездетные. Совершается более 80 тысяч убийств в год. В дорожно-транспортных происшествиях гибнет около 30 тысяч человек. Около 100 тысяч россиян гибнет ежегодно от наркотической передозировки.

    Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек. Заключенных в стране свыше 1 миллиона — больше, чем в СССР в период сталинских репрессий. РФ занимает по показателю репрессивности правоохранительной системы первое место в мире — 800—810 заключенных на 100 тысяч населения.

    Потребление спиртного в РФ — 14 литров условного спирта на человека в год (по другим данным — 18 литров). С уровня 8 литров начинается физическая деградация нации.

    В России проживает 31 млн детей до 18 лет. Здоровы не более 30 процентов, 3,5 млн — инвалиды, 1 млн — наркоманы. Детей-сирот 750 тысяч (больше, чем по окончании Великой Отечественной войны, когда детей-сирот было 678 тысяч). Два млн детей безграмотны. Около пяти миллионов беспризорных.

    В России полтора миллиона чиновников — втрое больше, чем в СССР. На взятки и подкуп должностных лиц ежегодно затрачивается около 33,5 миллиарда долларов..."
  21. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Так вы, извините, русофоб, просто советчик, мистер модератор Каспаровчесс (но Каспаров давно от вас ушёл). Я полностью поддерживаю статью Подрабинека, которую вы, возможно не в состоянии понять.


    Истинная страница Каспарова : Каспаров.Ру
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.324
    Симпатии:
    2.725
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Чтение иных тем на форуме заставляет поверить в то, насколько права английская народная мудрость из подписи Valchess :)
  23. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    вот и хотелось бы чтобы такое оставалось у нас дикостью и еще лет 20 про такое чтобы не услышать

    честно говоря нет желания догнать и обогнать Запад в этом плане
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=352252&p=1&cid=1
    http://www.from-ua.com/news/451a90b1a04de/
    http://www.lenta.ru/news/2010/04/05/force/
    http://ami-moy.narod.ru/A318/A318-092.html

    хотя тенденция такая не исключена. мы же обожаем перенимать все худшее.

    может все-таки лучше по продолжительности жизни догонять?
  24. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    1.
    Пан жжот. Его предшественники поддерживали в свое время прославленных
    freedom fighters лжедимитриев.

    2.
    Покойник безусловно был русофобом (И не только русофобом. Братья Качинские снискали также довольно прохладное отношение Евросоюза, и прежде всего Германии). Я был достаточно низкого мнения о польском правительстве в эпоху "близнецократии" и его ни в коем случае не поддерживал.

    3. Док абсолютно прав. Эту провокационную антипольскую подпись (основателем ЧК был пан Дзержинский !) надо убрать.
  25. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не стоит уделять белорусским СМИ, в особенности государственным, слишком много внимания. Они колеблются вместе с генеральной линией.
  26. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если это правда, то это проблема российская и решать ее должна Россия, а не США.
  27. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как я уже писал, об этой истории с возвращённым мальчиком все североамериканские СМИ бурлят по поводу того мальчика, Артёма Хансена.
    Вроде бы, новоиспеченная "мамаша" не замужем, а потому в Америке у неё, наверное, не было шансов усыновить ребёнка. А вот чиновников-посредников в России её семейное положение не волновало, её жизненный и семейный опыт тоже.

    Я готов защищать мнение россиянина Иа по поводу foster houses.

    У меня на работе (а вся фирма всего 40 человек) двое бездетных сербов усыновили 3-х сербских детей. Ещё один сотрудник уволился с работы и открыл у себя дома приют, foster house, для больных брошенных детей (таких тут не усыновляют).
    У дочки в классе есть девочка, у которой сестра удочерённая (родители евреи а одна из сестёр азиатка). И таких примеров много.
    Сравните, жители России, со своим окружением.

    Россияне, которые, как Crest, говорят про усыновлённых за границу российских детей "наши дети", лицемерничают.
    В тот момент, когда родители вышвырнули этих детей из своей жизни, общество не приняло, а гос-во их продало, как нефть, за границу, они перестали быть вашими.

    Именно инностранцам, пользуясь языковым барьером и незнанием российских реалий, подсовывают больных детей. Государству выгодно, а обществу удобно их продать.

    Касательно замечаний спора Бонвиванта и Иа по поводу foster houses. Там условия гораздо лучше, чем в детдомах. Дети живут в семье. Зачастую они становятся приёмными для владельцев foster house. У меня по соседству есть такой дом. Я в парке как то разговорился с хозяйном, он мне и говорит - у нас с женой 5 детей. Вот и живут дети в хорошем районе, учатся в хорошей школе.

    Почему американцы охотней берут детей из-за границы, чем в Америке. Я так думаю, есть несколько причин.
    Первую причину сказал Бонвивант - легче получить разрешение. Если родители не проходят требования в США, они могут привезти ребёнка из-за границы и власти обязаны его принять.
    Но я думаю, есть ещё более важная причина - детей из-за рубежа удобней усыновлять, ибо биологические родители не будут мешать. А в Америке они могут через несколько лет вдруг излечиться от наркоты или выйти из тюрьмы и третировать семью.


    P.S. Вчера показывали по американскому телеканалу семью из южного штата (Флорида), принявшую 2-х детей из России, девочку и мальчика. Девочка вроде ничего, а мальчик оказался очень агрессивным. Я по его виду и речи думаю, что у него серьёзные отклонения в психике, проблемы с развитием. Понятно, приёмных родителей не "огорчали" правдой о здоровье ребёнка во время усыновления.
    В итоге мальчика отправили с специальный foster house для трудновоспитуемых на севере (в Мичигане, что ли). Там профессиональная воспотательница им занимается. Показали родителей, приехавших к нему черех пол года. Они очень хотят вернуть его в семью, и он хочет, но вот незадача, за неделю до их приезда пытался убить девочку из приюта.

    P.P.S. Совсем не в теме тот, кто говорил про насилие в американких школах. Да, есть ужасные и страшные школы, но они расположены в плохих и дешёвых районах. Это в СССР в одном и том же многоквартирном доме по соседству жил алкоголик, уборщица, офицер-полковник, профессор и вор. В Америке представители среднего класса живут в хороших районах. Чёрные и испанос, в плохих. А в хороших районах хорошие школы. И дети моих друзей, живущие в США в нормальных районах, подят в хорошие школы в бесплатные госшколы.
    То же самое и в Канаде. Но в Канаде в принципе меньше плохих районов, ибо меньше процент чёрных и испанос.
  28. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    не знаю как про остальное, а про 18 литров спирта в год это вроде как факт, который особо даже и не скрывают
    http://www.rg.ru/2009/09/18/golikova.html
  29. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн
    Понятно что Пан вы употребляете как проклятие. Так это слово употребляли два гросса из Совка. Из Прибалтики которых я хорошо знал (я сегодня неактивный игрок ).


    Ну чтож Джержинский это поляк, это советчик, но это никак не русский. Он вас русских обманул.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.096
    Симпатии:
    15.811
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прошу уважаемых канадцев не переносить свои маргинальные понятия "наши-ваши" на уже весьма далеких для них россиян. То есть, попросту говоря, не нести ерунду.
    А для нас по определению все граждане России - это граждане России. И уехавшие граждане России - тоже. Тоже наши.
    И если наши дети посредством усыновлений едут за рубеж, то именно перед Россией отчитываются и всегда будут отчитываться их усыновившие. Хочется это лично Вам этого или нет.

    А наши внутренние дела и проблемы вас и Вас не касаются.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.096
    Симпатии:
    15.811
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Руслан, не смешите наши тапочки. Про эту смешную, невесть как полученную цифру уже кто только не говорил. Очень страшная цифра для ужастика...
    Если такие плавающие от источника к источнику точки брать за опорные, то можно получить все, что угодно. Любой необходимый вывод.
  32. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Есть некоторые сомнения, что человек, уехал из страны бросив неплохую работу, только затем, чтобы опорочить идейно чуждый образ жизни. Скорее всего он просто не подошел под мерки "среднего" класса. Рад за ваших знакомых и их детей которые ходят в хорошую бесплатную школу.
  33. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    не боюсь посмешить ваши тапочки Сергей, но к сожалению когда регулярно вижу 12-13 летних школьников с бутылкамм пива у каждого второго - в эту цифру верю.
  34. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей, ты не преувеличиваешь?

    Никто перед Россией отчитываться не будет, хочется тебе этого или нет. Потому что не обязаны. И им мнение России - как России их мнение. Это реалии.

    Ключевой вопрос в другом. Нужна статистика по несчастным случаям и прочим бедам с усыновленными, в процентах от общего количества усыновленных. Вот тогда можно будет делать выводы на тему "лучше-хуже". Без нее получается обычный обмен лозунгами.
  35. Jurek Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2007
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Польша
    Оффлайн

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.