Этюды...

Discussion in 'Мастерская' started by krey, 12 Apr 2006.

Page 1 of 39
  1. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    Собственно, этюд не совсем проверен - если кто сможет найти ошибку, буду ему благодарен.

    Белые начинают и делают ничью.
    ps: прошу не пользоваться компьютерами!!!
     
    krey, 12 Apr 2006
    #1
  2. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    1. Kg6 Ke4 (1... g4 2.g3 - грозит Kh5 - 2...Ke4 3. gf g3 4.f6 g2 4. f7 g1Q 5. Kh7= т.к. король далеко) 2. g3! =

    Вроде так :) Или не так?
     
    ChessZone, 12 Apr 2006
    #2
  3. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Эндшпиль с ферзём против двух пешек легко выигран - ведь у белых нет пата.
     
    stirlitz, 12 Apr 2006
    #3
  4. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    А как шайбу тормозить? Я вслепую не вижу Фс5 - Крg8

    Ага, лесенкой.... Тогда надо думать исчо :)
     
    ChessZone, 12 Apr 2006
    #4
  5. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    не уверен :)
    вариант в скобках не ничейный - пешка f4 мешает белым.
     
    krey, 12 Apr 2006
    #5
  6. Guest
    Онлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Штирлиц, не все так просто. Если сдвинуть белую пешку и черного короля с 4-го ряда на третий, то действительно выигрыш, а так пешка с f4 защищает важные поля g5 и е5 и пешку f7 черные отыграть не могут.
     
    Guest, 12 Apr 2006
    #6
  7. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    вообще говоря, меня только первый ход этюда смущает - дальше все правильно. а вот после первого хода возникает один из вариантов, где не могу разобраться, есть у черных все-таки выигрыш или нет?!
     
    krey, 12 Apr 2006
    #7
  8. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Гм... Похоже, что так и есть.
     
    stirlitz, 12 Apr 2006
    #8
  9. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Может королем на f6 отвалить. Не вижу, как черные тормозят пешку...
     
    ChessZone, 12 Apr 2006
    #9
  10. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Где именно?

    Если все высказались - может огласим решение? :)
    Или пока все мимо кассы? :)
     
    ChessZone, 12 Apr 2006
    #10
  11. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    давайте, я первые ходы выдам - 1. g3 C:g3
    что меня смущало здесь, потом скажу.
     
    krey, 12 Apr 2006
    #11
  12. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Дык вроде ферзь в конце варианта теряется 2. Kg6 Bf4 3. f6 g4 4.Kf5 g3 5. Kf4 g2 6. f7 g1Q 7. f8Q Qf1-+ Я из-за этого и "не пошел" сюда :) Или есть исчо изюминка по дороге?! Будем искать :)

    Есть, кстати интересный ход 1... Кре4, не вижу пока ничьей и здесь
     
    ChessZone, 12 Apr 2006
    #12
  13. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Мне на 1.g3 не нравится 1..Bc1 - не вижу здесь ничьей
     
    stirlitz, 12 Apr 2006
    #13
  14. Guest
    Онлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    А разве 2.Kg6 Bh4 (2.Ke6 Be1) не выигрыш за черных?
    Нет, не выигрыш 3.Kh5
     
    Guest, 12 Apr 2006
    #14
  15. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    1. g3 C:g3 2.Kg6 Bh4 - выигрыша нет!!!
    ;-)
     
    krey, 12 Apr 2006
    #15
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Здесь есть как раз 3.Кh5!
     
    stirlitz, 12 Apr 2006
    #16
  17. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    А с моими вариантами как? :)

    Ага, понял, король там идет на g4 и ничья. Осталось закрыть кре4 :)
     
    ChessZone, 12 Apr 2006
    #17
  18. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    1...Ке4 совсем не проблема - просто 2.gf. Вот 1... Bc1 - это действительно проблема. Я там не вижу ничего за белых.
     
    stirlitz, 12 Apr 2006
    #18
  19. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    2...gf 3. Kg6 f3 3. f6 f2 4. f7 f1Q 5. Kg7 король не в зоне, ничья. Согласен (я темп мысленно спер у белых) :)

    После 1...Сс1 2. Крg6 Кре4 3. f6 g4! и вроде черные успели. Krey ? :)
     
    ChessZone, 12 Apr 2006
    #19
  20. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    не писал, так ка уходил :) только что проверил по базе получаемый эндшпиль с ферзем против 2-х пешек - ничья выходит... но! и сам взглянул на позицию! 1. Kg6 Ke4 2. g3 Bc1 3. f6 g4 дает черным очко.
    1. g3 Bc1 2. Kg6 Ke4 3. g4 и получается интересная угроза, не скажу чего :) но давайте оторвемся от рассматривания этих вариантов - вернемся к тем ходам, что я прдложил.
    1. g3 C:g3
    изюминка есть!
     
    krey, 12 Apr 2006
    #20
  21. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    1.g3 B:g3 2.Kg6 Bf4 3.Kh5 Ke4 4.f6 Kf5 5.f7 Bd6 6.f8Q B:f8 пат
    Но никакой интересной угрозы после 1.g3 Bc1 2. Кg6 Ke4 3. g4 не вижу 3...Kf4 и надо сдаться.
     
    stirlitz, 12 Apr 2006
    #21
  22. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    правильное решение. а вот угроза есть - и подсказать должно решение этюда. только я тоже белым темп подарил - подумал, что пешка уже на f6 :)
     
    krey, 12 Apr 2006
    #22
  23. morkoffkin
    Оффлайн

    morkoffkin Учаcтник

    Репутация:
    0
    А почему вариант ChessZone не подходит?
    1. Kg6 Ke4 2. f6 g4 3. f7 Bd6 4. Kg5 g3 5. Kg4
     
    morkoffkin, 12 Apr 2006
    #23
  24. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Дуаль неприятная 3. Крg4!= (пешка g5 падает)

    Да вроде и при пешке на f6 белые попадают :) Как только черные защитили пешку g5 - ящик: слон держит поле f8, на цуге вылетает пешка g4. Krey, колись, что ты там хотел придумать? :)

    Решили вроде, что здесь тоже получается ничья, максимум для черных - ничейный эндшпиль здесь:
    1. Kg6 g4 2.g3 Ke4 3. gf g3 4.f6 g2 4. f7 g1Q 5. Kf6=
     
    ChessZone, 13 Apr 2006
    #24
  25. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Вот моё бессмертное творение. Вроде без дыр. Простое...

    Решаем?


    P.S. Кстати, СHessZone (Роман) ловите письма!
    P.P.S. krey, а подскажите, плис, как делать такие красивые диаграммки? И обратите внимание на новую тему
     
    vasa, 13 Apr 2006
    #25
  26. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    1.Bg6+ Kf4 2.Kh5 g4 3.Kh4 g3 4.Kh3 Kf3 5.d3
     
    stirlitz, 13 Apr 2006
    #26
  27. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    1. Bg6 Kf4 2. Kh5 g4 3. Kh4 g3 (3...Kf3 4. d3! Kf4 5. Be4! +/- цугцванг) 4. Kh3 Kf3 5. d3!+/- (цугцванг)

    Неплохо! :)

    P.S. Почту сейчас с веба посмотрю, спасибо еще раз за базы, здорово! :)
     
    ChessZone, 13 Apr 2006
    #27
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Да всё правильно!
    Теперь прошу переходить в новую тему.
     
    vasa, 13 Apr 2006
    #28
  29. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    с g6 на g4 короли ходить за 1 ход не могут;) если имелся в виду ход 4.Крg4 то 4. ... Кре5 с победой черных. тут дуали нет. а вот насчет угроз после слона нс с1 - наверное у меня был план корявый... из левой травы;)
     
    krey, 13 Apr 2006
    #29
  30. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Из той же травы, что и мои вчерашние варианты :) Что-то мой мозг повадился два раза подряд ходить :)) Надо пойти в быстрые шахматы подразмяться на выходных...
     
    ChessZone, 13 Apr 2006
    #30
  31. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    перерабатывал вчера один этюдик. Мин нет.

    ход черных, белые делают ничью.
     
    krey, 13 Apr 2006
    #31
  32. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    1...e2+ 2.Kf2 Bb6+(2...Ba5?? 3.Rh1+ K:h1 4.Rh3x; 2...e1Q+ 3.R:e1 R:e1?? (3...Bg3+ =) 4.R:c7 +-)3.Kf3 e1Q 4.R:e1 R:e1 5.Rc6 =
     
    stirlitz, 13 Apr 2006
    #32
  33. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    - не совсем верно - 3. ... Сb6+ сводится к главному варианту.
    и не бейте меня жестоко! я по памяти позицию расставлял, и недовыраставлял... :(
    сейчас поправлю.
     
    krey, 13 Apr 2006
    #33
  34. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    исправил.
    надеюсь, вспомнил правильно. надо было хотя бы на бАмажке зарисовать, чтобы с собой принести!
     
    krey, 13 Apr 2006
    #34
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Прежде чем переходить к более сложным материям надо понять, а если у чёрных выигрыш в ладейнике после 1...е2+ 2.Ке1 Bg3+3.R:g3 К:g3 4.g5 ? По-моему, нет.
     
    stirlitz, 13 Apr 2006
    #35
Page 1 of 39