Высшая лига 64-го чемпионата России

Discussion in 'Зрительный зал' started by Uralchess, 12 Jun 2011.

Page 1 of 3
  1. TopicStarter Overlay

    Uralchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.11.2009
    Message Count:
    398
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Высшая лига 64-го чемпионата России среди мужчин и 61-го чемпионата России среди женщин пройдет в Таганроге с 14 (приезд, открытие) по 27 июня 2011 г. Участники, занявшие 1-3 места в мужском турнире и 1-5 места в женском, отбираются в Суперфинал чемпионата России.

    Список участников возглавляют: Никита Витюгов (2733), Дмитрий Яковенко (2732), Евгений Томашевский (2707), Александр Морозевич (2694), Владимир Поткин (2682), Сергей Рублевский (2682), Михаил Кобалия (2679), Эрнесто Инаркиев (2679).

    В женском турнире рейтинг-фаворитами являются: Валентина Гунина(2487), Екатерина Ковалевская (2427), Елена Заяц (2430).

    Соревнования пройдут по швейцарской системе в 11 туров у мужчин и 9 туров у женщин. Запрещается вступать в переговоры по поводу ничьей до 40 хода включительно.

    Расписание у мужчин: игровые дни 15-20 июня, 22-26 июня, 21 июня – выходной.

    Расписание у женщин: игровые дни 15-17 июня, 19-20 июня, 22-24 июня, 26 июня; выходные 18, 21, 25 июня.

    Контроль времени: 90 минут на первые 40 ходов, затем 30 минут до конца партии с добавлением 30 сек на каждый ход, начиная с первого.

    Призовой фонд соревнования – 2.500.000 рублей (мужчины), 500.000 рублей (женщины)
    Начало каждого тура – в 15.00
    Главный арбитр – Виктор Березин
    Uralchess, 12 Jun 2011
    #1

  2. Reader Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.05.2011
    Message Count:
    823
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Такое глупое правило про ничьи, будет провоцировать договорные партии, при таком длинном турнире не реально шесть партий играть на борьбу подряд, в конце концов это спортивное соревнование, отбор, тут важен окнечный результат, так разведут только сплавы.
    Reader, 13 Jun 2011
    #2

  3. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нормальное правило, пусть не расслабляются гросс мастеры!
    dan77790, 13 Jun 2011
    #3

  4. Reader Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.05.2011
    Message Count:
    823
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кто их смотрит, кому это надо? Кстати, контроль какой-то извращенный. Не кажется? Кстати, а опаздывать на партию тоже нельзя?
    Reader, 13 Jun 2011
    #4

  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Случайно наткнулся на мнение нашего непримиримого Енота по поводу призового фонда чемпионата России:

    Осталось, правда, непонятно, почему Енот написал это не здесь, в специально созданной для обсуждения чемпионата теме - а в своей енотовом уголке, в который никто и не заходит, кроме меня (по долгу службы администратора).

    Но ладно, отвечу.
    Начнем с числа участников - это не критерий. Допустить к участию в турнире можно было сколько угодно участников и участниц. Если ты, Женя, подумал, что эти чемпионаты открытые - то глубоко заблуждаешься. Так что при должном волевом решении могло быть не 34/62, а 62/34 или как-то еще.
    Число туров - аналогично! Это всего лишь волевое решение. Не думаю, что женщины отказались бы играть турнир в 11 туров. Особенно если при этом призовой фонд был бы раз в пять больше. ;)

    То есть, в качестве исходного фундамента стоят именно деньги. На женщин выделили в пять раз меньше - и уже исходя из этого сочиняют регламент.

    Ну, а твои фантазии про усилия и вовсе смехотворны. Усилия теннисистов-мужчин, наверное, в два или три раза больше, чем у теннисисток. И все они играют заметно сильнее женщин, то есть их "квалификация" много выше. И конкуренция у них гораздо круче. Однако на турнирах Большого Шлема призовые фонды у мужчин и женщин практически одинаковые. Во всяком случае, сопоставимые.
    Да и в принципе, отнюдь не работой в физическом смысле определяется ценность приза.
    Марафонцы и лыжники-стайеры отдают на трассе намного больше энергии, чем спринтеры. Но вторые получают намного больше.
    Мерилом работы нельзя считать усталость.
    И т.д.

    А если вернуться к шахматам, то дискриминация женщин налицо. Диспропорция слишком очевидна. И нынешний чемпионат - лишь мелкая деталь. Чемпионаты мира среди женщин намного ярче в этом плане. Об этом писалось ранее...
    Crest, 15 Jun 2011
    #5

  6. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Мне трудно спорить здесь с Crestom
    Но коли у меня спросили
    Сережа дело видишь в том
    НЕ ГОВОРИЛ Я ПРО УСИЛИЯ

    Зря надрываешься от смеха
    Твой смех и сам для нас потеха
    :D
    E-not, 15 Jun 2011
    #6

  7. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Поскольку ветка пока еще самая читаемая :) полагаю что именно ты ежедневно в среднем сто раз заглядываешь :D :D :D
    E-not, 15 Jun 2011
    #7

  8. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Решение то может быть любое, но вот (сужу по детско-юношеским шахматам 1-лига) популярность шахмат среди девчонок примерно вдвое меньше. Так что и численность составов чемпионата примерно соответствует реалиям.

    Так шта .... :)
    E-not, 15 Jun 2011
    #8

  9. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну конечно, известные женоненавистники Бареев с Левитовым спят и видят как бы им извести женские шахматы ... :D :D :D
    E-not, 15 Jun 2011
    #9

  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отнюдь.
    Дискриминация женщин была и при прежних руководствах. Указанные товарищи лишь продолжают недобрую традицию прежних.

    Ты говорил про соотношение сил? Ок. Теперь сравни соотношение сил в большом теннисе, где любой игрок из мужской сетке сильнее любой участницы женского турнира. Но призовые распределены со-овсем иначе.
    Откуда вообще взялся этот странный подразумеваемый тезис, что распределение денег должно быть в точном соответствии с шахматной силой? И как вообще можно напрямую сопоставлять женские турниры с мужскими?
    Это просто ерунда, Женя.
    Победительница женского турнира может играть слабее занявшего 50-е место у мужчин. Но получать призовых денег она должна в 50 раз больше. Ибо она лучшая - среди своих.

    В целом, разница в призовых сохраняется во многих видах спорта. Это факт. Но тенденция на увеличение женских призов все же есть. Только не у нас. У нас, скорее, урезают.

    И всё упирается в практическую целесообразность. Мол, эти девушки, кому они нужны - они приедут играть в Вышку при любом, сколь угодно маленьком призовом фонде. Ибо у них просто нет другого выхода! Это единственный шанс пробиться в мало-мальски денежный турнир в году - в Суперфинал.
    А вот у мужчин иная ситуация. Чем можно заманить Морозевича, Яковенко и других сильных гроссов, у которых есть немало турниров? Только большими призовыми.
    Вот и приходится почти все деньги кидать на мужской турнир, обделяя женщин.

    Пропорцию два миллиона к одному я бы еще понял. Оно действительно было бы пропорционально.
    То есть, 2:1. Но 5:1 - перебор.
    Crest, 15 Jun 2011
    #10

  11. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Сдаюсь .... :D :D :D Против лома нет приема .... :)
    E-not, 15 Jun 2011
    #11

  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Морозевич выиграл уже.
    Халифман тоже...
    vasa, 15 Jun 2011
    #12

  13. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Да, вот еще. Посмотри на качественный состав. У мужчин разница между 1 и 34 местом 100 баллов, у женщин - 400!!!
    Так о каком численном увеличении женской высшей лиги ты говоришь? Кто играть то будет 1800??

    Нет, правы Левитов с Бареевым в данном случае и соотношение угадали более менее верно. Строили ли они при этом мат модель - сомневаюсь ... :D :D

    А что касается раскрутки женских шахмат, так это чисто волевое решение... Найдется какой-нибудь алигарх вложит 20-30 млн зеленых и женские турниры будут явно привлекательнее мужских. Поскольку право на истину забрал себе компьютер и никакой истины мы не видим даже у элиты, а вот противостояние женщин на порядок зрелищнее чем у мужчин ...

    Но нужен алигарх - энтузиаст ...
    E-not, 15 Jun 2011
    #13

  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А никто и не скрывает, что профессионалов-мужчин больше, чем профессионалов женщин.
    Однако в Таганроге играет едва ли пятая часть наших вполне рейтинговых женщин. Просто можно сравнить рейтинг-лист - и состав. Туда допустили лишь тех, кого допустили. Многие сидят по домам. Многие из сидящих по домам, уверен, с удовольствием сыграли бы.

    Но повторяю. И теннисистов-мужчин намного больше, чем теннисисток. Но призовые у них так не расходятся, как в наших пенатах. И это правильно.

    К тому же легко проследить простую зависимость. Как только появляются большие деньги в призах - увеличивается количество желающих. А если денег нет и не предвидится - какой смысл перспективным девчонкам играть в шахматы профессионально? Ведь пирог до смешного мал, и кроме участниц сборной и еще 8-10 шахматисток - остальные попросту не в состоянии вести действительно профессиональный образ жизни. И после этого некоторые спецы еще и сокрушаются, мол, отчего же у нас, в отличие от Китая, так мало талантов наверх пробивается? Отчего перспективные девчонки уходят из шахмат?

    Да потому и уходят, что в РШФ плюют на них. Потому и уходят, что денег на женские шахматы никто не дает.
    Crest, 15 Jun 2011
    #14

  15. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Думаю что мы договорились ... :)
    E-not, 15 Jun 2011
    #15

  16. thistle Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    102
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Косинцева в мужском играет. Ход конем, не иначе. (Или в женский супер она и так попадает?)
    thistle, 15 Jun 2011
    #16

  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется.
    Crest, 15 Jun 2011
    #17

  18. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2009
    Message Count:
    1.232
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1-3 место предыдущего СФ попадают в следующий автоматом.

    А так: да, женщины подвергаются в шахматах всевозможным видам дискриминации, от психологической до материальной. И, что самое обидное, "пипл хавает". Многие из них считают, что это норма, что лучше потерпеть, а то будет еще хуже. В этом плане для меня моментом истины стал нелепый отбор на (казалось бы) статусный турнир - чемпионат мира по блицу - через Плейчесс (!). Уже комментарии не нужны, но после половины туров софт сломался, в итоге админ любезно сообщил всем: "Приходите завтра, начинаем соревнование заново, у всех по 0 очков". И ничего, ради билетика на самолет или отмены взноса многие элитные шахматистки покорно забыли о своих 8 из 9 и начали на следующий день с нуля...
    IMCheap, 16 Jun 2011
    #18

  19. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    1. Представил себе эту картину ... :|

    2. Денег не дают потому что уходят, уходят потому что денег не дают. Замкнутый круг. Без алигарха - любителя женщин не обойтись ... Надо к Прохорову обращаться ...
    E-not, 16 Jun 2011
    #19

  20. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скорее алигарха-любителя женщин-шахматисток. А с этим уже намноооого сложнее)
    dan77790, 16 Jun 2011
    #20

  21. Толик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.03.2007
    Message Count:
    267
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Халифман - Яковенко что сказать? :( Понимаю, тренер и всё такое, но плеваться хочется. Пусть уважаемые гроссы на досуге посмотрят сборники прошлого. Пусть в них увидят немой укор своей игры (а была игра-то??)
    Толик, 16 Jun 2011
    #21

  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я не гросс, но смотрю. :)
    "Ноттингем-1936". Вот что пишет Алехин по поводу партии Файн - Капабланка:

    А всего из 105 партий - 10 закончились вничью до 21-го хода...
    vasa, 16 Jun 2011
    #22

  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Совершенно непонятен результат партии Сюгирова :(
    vasa, 16 Jun 2011
    #23

  24. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что там у него?
    dan77790, 16 Jun 2011
    #24

  25. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.05.2010
    Message Count:
    1.578
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да позиция на глазок как будто лучшая для белых.
    nikitarfs, 17 Jun 2011
    #25

  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Не просто лучшая, а +10 оценка!
    vasa, 17 Jun 2011
    #26

  27. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Member Since:
    21.09.2010
    Message Count:
    307
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Томск
    Оффлайн
    Никто не знает, что за ситуация с Чупровым?
    с Хисматуллиным не пришел, сегодня ноль поставили....
    Puraev_Artemiy, 17 Jun 2011
    #27

  28. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    И кто отобрался на плейчессе? Когда был отбор?
    Интересно, у меня были бы там шансы отобраться на чемпионат мира по блицу? Или это утопия? Фантастика
    Бирюков Дмитрий, 17 Jun 2011
    #28

  29. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Вчера были интересные партии,а сегодня вроде еще больше. Вот одну хочу обсудить. Тут скорее непонятка. Партия Евдокимов-Хайруллин. Момент 1



    Тут против Саши черные что-то непонятное сделали, проще всего было поменять ладьи-и вероятно, коневик ничейный. Может черные катали на победу? Ушли ладьей- Лд6.

    Момент2


    После взятия ладьей на а4 разве не ничья?Было сыграно 37... Rb4 38 a5

    Момент 3-и здесь возможно взятие и переход в пешечник, если чуток посчитать, хотя- согласен ,что опасно выглядит на 1й взгляд для черных, но подвигаем: 38...ba 39R:b4 ab 40 Kd3 Kf5 41 Kc4 Ke4 42 K:b4 e5 43 Kc5 Kf3



    и черные успевают наладить контригру и ферзи появятся одновременно.
    Далее в партии получился интересный ладейник, где черные занимались обжорством пешек, но пришлось отдать ладью за проходную белых.



    Не покидает ощущение, что черные все же где-то могут спастись.-Уж слишком много пешек у них за ладью, и слишком далеко будет белый король. Кто что думает о финальной позе и в целом о ладейнике?
    Vados, 17 Jun 2011
    #29

  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется. У черных, по виду, лучше.
    Crest, 17 Jun 2011
    #30

  31. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Меня тоже удивил этот момент.
    Я бы не стал отдавать линию а разменялся
    Бирюков Дмитрий, 17 Jun 2011
    #31

  32. Mihalych-56 Сергей

    • Участник
    Member Since:
    21.06.2010
    Message Count:
    125
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Оренбург
    Оффлайн
    Да вот что пишут:
    http://www.russiachess.org/content/view/6557/419/
    http://www.russiachess.org/index.php?option=com_content&task=view&id=6561&Itemid=418
    Подробнее:
    http://www.russiachess.org/content/view/6564/419/
    Mihalych-56, 17 Jun 2011
    #32

  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.305
    Likes Received:
    17.599
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Да уж... :unsure:
    Моя бабушка говорила : "усё от водкы, усё от пыва"..
    vasa, 17 Jun 2011
    #33

  34. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    13.12.2007
    Message Count:
    644
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вот здесь:

    Вместо 57...Ke4 надо было играть 57...Kg4 58.Ra3 h5 59.Kd5 g5 и 60...h4 с ничьей по Налимову после размена пешек.
    А если бы ходом раньше белые сыграли 57. Ra4

    то 57...e4 58.Kc6 Kg4 59.Rxe4+ Kxg3, и снова ничья.

    Другое дело, что "ничью по Налимову" человеку за доской еще надо исполнить.
    vitamix, 17 Jun 2011
    #34

  35. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Алкоформация
    dan77790, 17 Jun 2011
    #35
Page 1 of 3

Share This Page