Гран-При ФИДЕ

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Renegat23, 6 Jan 2008.

  1. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2007
    Message Count:
    872
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Русе
    Оффлайн
    http://www.fide.com/official/handbook/D_I_06.pdf

    последний абзац

    Information regarding the next World Championship cycle 2009-2011
    The FIDE Presidential Board has decided that in 2010 a Challengers Match will be held between the winner of the World Cup 2009 and the winner of the 2008-2009 FIDE Grand-Prix series.
    The winner of this match will play a World Championship Match of 12 games in 2011 against the reigning World Champion.

    Разходится со схемой.Голова человек начинает кружится после чтение регламентах ФИДЕ.
    Наверняка матчевие пуристы во восторге :)
  2. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2007
    Message Count:
    872
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Русе
    Оффлайн
    http://www.azerisport.com/articles.php?item_id=20080108110716758&sec_id=20

    оттуда:"Так что Баку имеет прекрасные шансы принять соревнование, тем более что ФИДЕ не раз выражало крайнюю заинтересованность в проведении своего нового детища именно здесь. При этом в городе может пройти уже первый этап Гран-При, намеченный на апрель."
  3. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2007
    Message Count:
    461
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://www.azerisport.com/articles.php?item_id=20071223121305601&sec_id=20
    http://www.azerisport.com/articles.php?item_id=20071224021937564&sec_id=20

    Какие молодцы... День подумали и решили посоветовать Ароняну, как ему выбирать этапы Гран-при.
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот они ещё день подумают, и скажут, пусть приезжает Левон, но только с жёлтой звездой на пиджаке, и мы ему объясним, где его гетто в Баку будет.
  5. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    +1
    И еще великодушно дополнят, что у него свобода выбора, приезжать с желтой звездой или нет.
  6. OlegVM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    148
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из первых 15 рейтинга ФИДЕ не попал Свидлер.
  7. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Непонятно, как там в ФИДЕ считают. По идее Свидлер стоит выше Ароняна, Раджабова и Гельфанда. Как раз Борис не проходит по рейтингу:

    mean# Name 10.2007 01.2008 Mean Elo

    2 Anand, Viswanathan 2801 2799 2800
    1 Kramnik, Vladimir 2785 2799 2792
    3 Topalov, Veselin 2769 2780 2774.5
    9 Ivanchuk, Vassily 2787 2751 2769
    4 Morozevich, Alexander 2755 2765 2760
    6 Mamedyarov, Shakhriyar 2752 2760 2756
    8 Leko, Peter 2755 2753 2754
    7 Shirov, Alexei 2739 2755 2747
    5 Svidler, Peter 2732 2763 2747.5
    10 Aronian, Levon 2741 2739 2740
    12 Radjabov, Teimour 2742 2735 2738.5
    11 Gelfand, Boris 2736 2737 2736.5
    16 Adams, Michael 2729 2726 2727.5
    13 Carlsen, Magnus 2714 2733 2723.5
    15 Kamsky, Gata 2714 2726 2720
    14 Karjakin, Sergey 2694 2732 2713
  8. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  9. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, понял, без 0.5 литра не разберёшь. Чувствуется могучая волосатая рука Азмая и Макро.
  10. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2007
    Message Count:
    461
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не очень понятна логика вычисления среднего по рейтинг листам за 1 января 2007 г. и 1 октября 2007 г. Если задача оценить рейтинг за некоторый период, то почему надо брать только две крайние точки, а не усреднять по всем четырем точкам?

    Если посчитать среднее по рейтинг листам за 1.01.2007 - 1.10.2007, то список из 7 участников был бы тем же, а в резервном списке Свидлер стал бы впереди Адамса, а Грищук впереди Полгар.

    И еще. Эти списки были опубликованы ФИДЕ 4 января 2008 года, когда уже появился новый рейтинг лист. Почему не учли рейтинг за 1.01.2008? Могли взять четыре последних рейтинг листа 1.04.2007 - 1.01.2008. Они, во первых, точнее отражали бы результаты за последнее время, а во-вторых, отражали бы результаты за прошедший календарный год. В этом случае, кстати, списки поменялись бы сильнее. В число семи основных участников вошел бы Свидлер, а выпал бы Гельфанд. Резервный список выглядел бы так: Гельфанд, Адамс, Яковенко, Грищук...
  11. OlegVM Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.01.2007
    Message Count:
    148
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может потому и не учли? :)
    Не включить в состав участников гран-при третьего призера чемпионата мира все-таки странно.
    А Свидлер в текущем рейтинге, учитывающем чемпионат России, уже, кажется, и не в топ-десятке.

    А так, конечно, это напоминает соревнование, в котором критерии выявления победителя объявляются уже после завершения соревнования.
  12. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2007
    Message Count:
    461
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может. ФИДЕ всё может ;)

    В любом случае кому-то будет обидно. Мест мало, заслуживающих игроков больше.

    В виртуальном текущем рейтинге Свидлер восьмой. За ним Иванчук, Аронян, Гельфанд, Раджабов, ...
    См.: http://www.chessgames.com/perl/chessuser?uname=frogbert
  13. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Списки участников были опубликованы ФИДЕ 4 января (по окончании Кубка Мира). И соответствуют Regulations for the Grand Prix, обнародованным заметно раньше, разве нет?
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    И что мы видим:

  15. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2007
    Message Count:
    461
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще да. Раз на Кубке Мира отбираются четыре участника Гран-При, то желательно до Кубка знать, кто получил место по рейтингу, а кто нет. Но почему берется среднее по двум, а не по четырем рейтинг-листам все равно неясно.
  16. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Таким образом, в том, что январский рейтинг-лист 2008 не учитывается, логика есть.
    Почему не учитывается июльский 2007 - загадка. (Возможно, для простоты?)
  17. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Аналогичным образом считалися средний рейтинг и для участия в КМ (так, например, у Рублевского "пропал" наивысший на тот момент рейтинг в карьере) - почему-то, это обычная практика ФИДЕ.
  18. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    +1
    У ФИДЕ все всегда через ж...
  19. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ФИДЕ на своем сайте разместила сроки и места проведения турниров Гран-При 2008-2009 гг., победитель которого в общем зачете станет соперником чемпиона в матче за мировое первенство в 2010 году.

    В этом году шахматисты сыграют:
    в Баку (Азербайджан) с 20 апреля по 6 мая,
    Красноярске (либо другом городе России) с 30 июля по 15 августа,
    Дохе (Катар) с 13 по 29 декабря.

    В 2009 году: в Монтре (Швейцария) с 14 по 28 апреля,
    Элисте (Россия) с 1 по 17 августа,
    Карловых Варах (Чехия) с 7 по 23 декабря.
    Резервные города проведения - Стамбул (Турция) и Тегеран (Иран).

    В каждом турнире будут играть по 14 шахматистов.
  20. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Отличный резервный город - Тегеран! Гельфанда там точно не будет.
  21. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Renegat23, по-моему, победитель Гран-При станет соперником победителя Кубка Мира 2009 по финальному матчу претендентов, а уж потом победитель выходит на чемпиона.

    Или в ФИДЕ снова все поменяли? :)
  22. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно так, Renegat23 ошибается. В октябре 2010 - матч претендентов. Матч за звание чемпиона мира - в 2011 году.
  23. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    А в Дохе он будет?
  24. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, кто будет играть от Катара?
  25. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    какой нибудь Модиахи... Зато Свидлер, Грищук - претенденты на мировое первенство - лишены этой возможности...
    Гран-При, блин :lol:
  26. tialev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.11.2006
    Message Count:
    2.062
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, 2 российских турнира это, думается, Инаркиев (от Элисты) и кто-нибудь из наших семисотников. А от Катара по рейтингу вроде проходит Чжу Чень. Было бы интересно посмотреть на нее в мужской компании (по крайней мере, мне) :)
  27. Alex Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.04.2006
    Message Count:
    761
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не совсем понятно, почему такое пренебрежение к Модиахи. В конце концов он выигрывал первую доску Олимпиады, да и скальпов собрал уже немереное количество. На Свидлера и Грищука же, стабильно занимающих места в серединах таблиц супертурниров, я, к примеру, уже насмотрелся. При всём уважении это игроки не харизмы Топалова или Ананда.
    А священное право организаторов включать одного местного оспаривать неразумно. Совершенно очевидно, что без участия своего турнир (и вложение денег) для Катара теряет смысл. Кому станет лучше, если очень большие арабские деньги будут вкладываться не в шахматы, а в верблюжьи бега (где призовой фонд одной гонки может быть больше годового бюджета ФИДЕ). Я за то, чтобы и Египту дали этап под Ахмеда Адлы - пусть только миллиончик найдут. А питерские поклонники Свидлера пусть тоже по сусекам поскребут карманам пошарят :)
  28. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  29. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Alex, это понятно. Вот только надо учесть, что турнир серии Гран-При, где бы он ни проводился - это не обычный турнир, а отборочный турнир к Чемпионату Мира. И ни Модиахи, ни Жу Чен, ни остальные 2500-2600-ники к званию чемпиона Мира не имеют ни малейшего отношения :) Наши шахматисты, которые хотя бы косвенно могут претендовать на титул - Свидлер, Грищук, Яковенко, Алексеев, Рублевский, а также такие, как Р. Пономарев, Адамс, Юдит Полгар и т.д. - лишены этой возможности засчет нелепого правила предоставления вакантного места "хозяину поля" (коих набирается 6), который, насколько я понимаю, сыграет аж в четырех турнирах серии Гран-При. Все-таки для объективной системы розыгрыша первенства мира это не совсем подходит :)
    Мне кажется, организаторы прекрасно понимают, что если они даже и располагают шахматистом уровня Модиахи, никаких козырей лично им это не даст - последнее место в подобном турнире ему гарантировано, уж лучше пригласить его в качетве главного комментатора, а на его место поставить Свидлера или Пономарева.
    ИМХО
  30. Alex Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.04.2006
    Message Count:
    761
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Doom, Вы ставите вопрос в неправильной плоскости - если бы у ФИДЕ был свой независимый огромный бюджет (каким нормальным образом его можно сформировать - вопрос второй), можно было бы проводить этот турнир по оптимальной системе, с выверенным составом участников, и не в Элисте и Дохе, а в Нью-Йорке, Лондоне, Москве и Мадрасе, к примеру (т.е. там, где можно ожидать множество зрителей и реальный вклад в популяризацию шахмат). Но пока вопрос классический: "Где деньги, Зин?" Турнир или будет в Дохе с Модиахи (или Жу Чен, не знаю пока), или его не будет вообще, и каким-либо образом выкрутить руки Катару невозможно (к примеру, несколько лет назад нам предлагали провести матч Каспарова с Касымжановым - но какие интересы государства оправдывают такое вложение денег? а найти деньги можно было, если очень постараться).
    То есть ФИДЕ может привлечь лишний миллион спонсорских денег (а правильнее сказать - провести лишний турнир в интересах шахматного мира), плата за это - участие одного вполне заслуженного в масштабах своей страны-спонсора игрока. Иметь или не иметь?
    Политика, в том числе и шахматная, как известно - искусство возможного.
    P.S. На самом деле я неоднократно обсуждал эти вопросы с организаторами этого турнира (несколько раз в неделю с ними чай в федерации пью). Поэтому я просто почти дословно передаю их мнение.
    P.P.S. romm, я думаю, (IMHO) что Гельфанд смог бы играть в Дохе, в том числе и потому, что Катар - претендент на Олимпиаду (не шахматную) 2016.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Alex прав.
    Участие Модиахи - более чем скромная, то есть вполне допустимая цена за спонсорство и организацию важнейшего соревнования.

    Пусть Париж желанный тряхнет мошной, тогда и Вашье, понимаешь, Лаграв попробует свои силы.
    Пусть Нью-Йорк оторвется от предвыборных лихорадок и бирж - тогда и Накамура, будь он неладен, попробует всем стрясти флаг.
    Пусть Лондон... и т.д.
  32. Fandorine Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.03.2007
    Message Count:
    77
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Pohozhe, narod ploho znaet novye 'pravila' FIDE. Al Modiakhi budet igrat ne tolko v Dohe, no i vo vsem tsikle, chto, na moi vzgliad, ne ochen umestno.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.126
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот это уже действительно перебор.
  34. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Точно.
    Аль-Модиахи будет играть в четырех турнирах серии Гран-При - он не заслуживает подобной привелегии (в отличие от Свидлера, Алексеева, Рублевского и т.д.). Но, с другой стороны, нет оснований не доверять Alex'у, который утверждает, что без Модиахи турнирв Дохе не состоится. Тогда придется искать другого спонсора для турнира, что чревато развалом всей системы розыгрыша первенства мира в случае неудачи.

    Вот так вот странная политика у ФИДЕ.
  35. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.05.2006
    Message Count:
    3.851
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто платит - тот и музыку заказывает!

Share This Page