Выбираем партию дня, даем прогноз и обсуждаем 9-й тур.

Discussion in 'Зрительный зал' started by ChieffAndGrandSons, 13 Sep 2008.

  1. Allein Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    536
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 1-0
    Аронян - Раджабов 1/2
  2. PapaKarlo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2008
    Message Count:
    382
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 1-0
  3. alko Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.02.2008
    Message Count:
    219
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 0-1
  4. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 0-1
    Аронян - Раджабов 1/2
  5. Sieger Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.02.2006
    Message Count:
    161
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов - Иванчук 1-0
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 1/2
  6. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Серега Загребельный (кстати мой друг) сейчас выдал
    21.d6 Qc6 22.f3 Суровая необходимость. Грозил неприятный мат.
    :)
  7. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну вот... Серега исправил и некий шарм коммента пропал
    21.d6 Qc6 22.f3 Суровая необходимость. Грозил мат.

    А ЗРЯ ....
  8. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    1.157
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    на 1 место в текущем рейтинге вышел ТОПАЛОВ !...
    правда отрыв смешной...
    Морозевич по прежнему второй...
    далее очень плотно Карлсен Иванчук -Ананд...
  9. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2007
    Message Count:
    421
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    София
    Оффлайн
    Who's the best?
    Topaaaaaaa :D
  10. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    1.157
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    в общем моно подвести краткие итоги турнира...

    очень сильно разочаровал Ананд- не хочешь играть - откажись...
    ладно дебюты - но блин игровую то форму перед матчем можно было бы и проверить с такими сильными соперниками ...

    в последнем туре неприятно удивил и Карлсен - ну хоть попытайся ты обыграть никакущего Ананда...
    неужели второй Крамник растет - ен дай бог ...
    да и в его годы крамник играл очень агрессивно...

    Топалов молодец ! вообще то и у него на носу гипотетический матч с камским - вот он и показал Ананду как нужно готовиться к таким матчам...

    Иванчук с учетом того что играет без перерыва выше всяких похвал...

    Раджабов исправился в последнем туре - встав на краю пропасти с Ароняном...
    боролся но не все получалось.

    Аронян играл неплохо - но злополучный последний тур смазал весь турнир...
  11. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2007
    Message Count:
    549
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Red City
    Оффлайн
    Против Такого Топалова у Гаты даже малейшего шанса нет.
  12. Геральт Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.02.2008
    Message Count:
    87
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов - Иванчук 0-1
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 1/2
  13. Brorn Гринь Николай

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2007
    Message Count:
    302
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    -4
    Location:
    Луганск
    Оффлайн
    Весьма интересный прогноз, вопрос в том а на какой турнир он?
  14. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мда... Окончание турнира огорчило, но что сделать. Топалов выиграл по праву. :(
  15. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Еще как - Ни одного результата в последнем туре не угадал :(
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.969
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Эксперимент с футбольной системой, я считаю, прошёл блестяще. Результативность 43% - это очень много для столь ровного супертурнира, где нет приглашённых по национальному признаку заведомых аутсайдеров. А главный успех футбольной системы - весёлый последний тур. Перед ним у одного из участников, включая лидера Топалова, не было никаких гарантий хотя бы дележа первого места при ничьей. Всем претендентам на первое место пришлось играть на победу.

    Потенциальная опасность футбольной системы - сговоры. Чем меньше народу, тем проще договориться, поэтому подозрение должны вызывать клетки со счётом 3, 0 - 0, 3. Но ни одной такой клетки в Бильбао нет.
  17. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Результаты тура:

    Белые Ничья Черные Результат
    1-0 1/2 0-1
    Топалов - Иванчук 27,0% 45,9% 27,0% 1-0
    Карлсен - Ананд  37,8% 32,4% 29,7% 1/2
    Аронян - Раджабов 51,4% 37,8% 10,8% 0-1



    Ставки на тур приняты от 37 человека:

    Aleksm, Alko, Allein, BazisFiltra, Boris, ChieffAndGrandSons, DenKa, Edavydov, Federer, Icago, Ivank, Jadn, Juce, Kaissa, MagicTrick, Manuel de los Reyes, Miptus, MISCH, Nemesis, PapaKarlo, Perpetual, Prinz 7, Romm, Sibarit, Sieger, Spy, Stirlitz, SuperMario, Vego, Vladimirovich, WinPooh, Y.Z., вв, Иа, Кенгуру, Крьiс, Незнакомец,

    Очки за сегодня:


    5 Alko,
    4 Jadn, Nemesis, Perpetual,
    3 Prinz 7, Sieger,
    2 Aleksm, ChieffAndGrandSons, DenKa, Federer, MagicTrick, MISCH, Spy, Vego,
    1 Ivank, Juce, PapaKarlo, Romm, Sibarit, SuperMario, Y.Z., вв, Крьiс,
    0 Allein, BazisFiltra, Boris, Edavydov, Icago, Kaissa, Manuel de los Reyes, Miptus, Stirlitz, Vladimirovich, WinPooh, Иа, Кенгуру, Незнакомец,

    Очки за все туры:


    25 Prinz 7,
    24
    23
    22 Alko, ChieffAndGrandSons,
    21 Perpetual, Sibarit, WinPooh,
    20 Sieger, Y.Z., Иа,
    19 Ivank, Jadn, вв,
    18 Vladimirovich,
    17 Allein, BazisFiltra, Break, Federer, Romm, Геральт,
    16 Icago, MagicTrick, Manuel de los Reyes,
    15 DenKa, Gwynbleidd, Kaissa,
    14 Aleksm, Boris, Edavydov, Miptus, MISCH, Nemesis, Sherman, Spy, SuperMario, Vego,
    13 PapaKarlo,
    12 Stirlitz, e271, Juce, Mmm, Nucler, Кенгуру,
    11 Ajax111, Крьiс, Трактатор, Тяжеловес,
    10 Chess Diletant, SlavoF, Чигоринец,
    9 Brorn,
    8 Незнакомец,
    7
    6 Crest,
    5 Kit,
    4 Fish,
    3 Karencho,Prosto Tak, Slap,
    2 Tihonoff,
    1 Cambat, Chessmaster2007, Immortal223, Unrated, Veselin The King, Любознательньi,
    0 Alexan, Ornitopter,


    Количество прогнозов:

    10 Allein, Boris, ChieffAndGrandSons, DenKa, Edavydov, Icago, Ivank, Jadn, Juce, Kaissa, Manuel de los Reyes, Miptus, MISCH, Perpetual, Prinz 7, Romm, Stirlitz, SuperMario, Vladimirovich, WinPooh, Y.Z., вв, Кенгуру, Alko,
    9 BazisFiltra, Break, Federer, Gwynbleidd, Sieger, Иа, Чигоринец,
    8 Aleksm, MagicTrick, Mmm, Sibarit, Spy, Vego, Геральт, Крьiс,
    7 Brorn, Chess Diletant, Nemesis, Sherman,
    6 Nucler, Незнакомец, Трактатор,
    5 Ajax111, Crest, e271, Kit, PapaKarlo, SlavoF, Тяжеловес,
    4 Alexan,
    3 Fish, Malyshok, Ornitopter, Slap, Страдивари,
    2 Karencho, Tihonoff, Vlad239,
    1 Cambat, Chessmaster2007, Immortal223, Prosto Tak, Unrated, Veselin The King, Любознательньi,

    Есть принц /Prinz 7/, т.е. есть Победитель! :)
  18. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карлсену так и не засчитали одно поражение :) , приберегли на будующее ....

    /табличка иза офф-сайта http://www.bilbaofinalmasters.com/en_clasificacion.asp /

    Players Games Win Draw Loss POINTS
    Véselin Topálov 10 4 5 1 17
    Levon Aronián 10 3 4 3 13
    Magnus Carlsen 10 3 4 2 13
    Vasili Ivanchuk 10 2 6 2 12
    Teimur Radyábov 10 1 7 2 10
    Viswanathan Anand 10 0 8 2 8
  19. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот прогноз победителя перед турниром в Бильбао

    Ананд (2798) 26% - 24
    Иванчук (2781) 12% - 11
    Топалов (2777) 15% - 14
    Карлсен (2775) 26% - 24
    Раджабов (2744) 2% - 2
    Аронян (2737) 16% - 15
    Всего проголосовало: 90

    Как обьiчно все наоборот! :)

    Поздравляю тех 14 человек проголосовавших за Топалова!
    Они может бьiть не лучше остальньiйх разбираютсь в шахматах, но лучше знают за кого голосовать :)
  20. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Надеюсь идиотскую футбольную систему подсчёта очков больше не введут ни в одном турнире, она себя полностью скомпрометировала ... :mad:
  21. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2007
    Message Count:
    549
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Red City
    Оффлайн
    Интересно чем же?
  22. старик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.12.2006
    Message Count:
    921
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Почему модератор стирает мой пост,в котором я предлагаю тщательно обсудить итоги турнира?
    Неужели самое важное - это угадать в ходе прогнозов?

    Нет оживленья никакого,
    Такая тишина с утра!
    Лишь за Михалыча родного
    Здесь, видимо, кричат "ура"
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    1)Своей цели организаторы не добились - боевитость не повысилась:
    участники быстро поняли, что новую систему подсчёта, как и предыдущее детище Данаилова - софийские правила, надо просто игнорировать, и играть как обычно.
    Если начать играть " без гвоздей" то скорее их самих разнесут. Уровень не тот, чтобы блеф проходил. На этом в частности, и погорел Карлсен, играя против равных себе соперников, так, словно играет в сеансе против любителей. Надо то было брать со старших пример ;) Цель организаторов была заставить так играть всех, но это совершенно неприемлемо! Остальные участники были благоразумнее, и просто играли в шахматы, а не ходили по канату. Поэтому получился обычный супертурнир, боевитость не выше Линареса.
    2)Система трудна для восприятия:
    мне, как простому любителю, все эти 20 и 30 очков после всего нескольких туров видятся дикостью, это совершенно ни к чему, ненужное нагромождение чисел.
    3) Боевитость вместо объективности:
    если же шахматитсты всё же пойдут на поводу у организаторов, и будут умышленно идти в худшие позии, но с морем тактики и осложнений, некорректно жертвовать фигуры и пешки в надежде на ошибку соперника, то боевитность возрастёт но какой ценой?
    4) Парадокс:
    с такой системой подсчёта мы можем получить парадоксальную ситуацию : игрок набравший 7,5 очков из 10 по старой системе (+5-0=5) - 20 очков ; окажется позади игрока набравшего 7 очков ( +7 -3=0) - 21 очко. Это справедливо???
    ИМХО
  24. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
  25. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    1.157
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    эксперимент полностью удался !

    только по 3 очка за победу во ВСЕХ турнирах !...
  26. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Чтобы эксперимент над лабораторными крысами шахматистами полностью удался, его нужно модернизировать. Предлагаю давать за победу 86544554665 очков , если ничья - переигровка, притом не классика, а армагеддон без добавления времени, а за поражение - 2,5733 очка и утешительный приз. Вот тогда будет полный успех. :lol:
  27. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    вв, только без фанатизма.
  28. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очевидно, что система подсчета не скомпрометировала себя, и ето факт. :)
    То что Ананд не вьiграл ни одной партии, очевидно не в системе подсчета :(

    То что Карлсен проиграл 3, при чем 2 от Топалова, тоже :(

    В последний день несколко игроков могли вьiграть турнир - поетому последний - 10 тур бьiл на редкость результативньiй, посмотрите последние нескольких турниров последний тур - всегда тур дружбьi.

    Я полностью согласен с крестбуком - вьiграл турнир тот кто показался с лучшей стороньi, при чем играл на победу, а не на 0.5
  29. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2007
    Message Count:
    549
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Red City
    Оффлайн
    +1
  30. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    В том то и дело, что важен не сам факт поражений (эка невидаль) а их причина. 2 из 3 поражений Карлсен потерпел белыми, причём в разгромном стиле, причиной этого стал именно регламент вынуждающий его блефовать и мутить воду чуть ли не в каждой партии, потому что ничьи практически равносильны поражению.
    Удивлён, что столько защитников трёхочковой ситемы. :/
  31. aptero Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.02.2007
    Message Count:
    96
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вв, что ж тогда Топалов-то не проиграл, а с отрывом выиграл, хотя и известен тем, что при обычной даже системе практически всегда играет на победу, частенько перегибая при этом палку?
    Аккуратней просто следует, бросаться на соперников...
    Хотя, откровенно говоря, у меня сложилось впечатление, что Магнус был не особо в ударе, на этом турнире, как и в Биле. То ли самочувствие подвело, как говорили, то ли просто не в форме, то ли после блица..
    Может, таки следует ему уже команду какую-то подобрать, профессиональную, т.к. для дальнейшего продвижения нынешней семейной подготовки ему уже недостаточно..
  32. старик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.12.2006
    Message Count:
    921
    Likes Received:
    28
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    aptero
    Может, таки следует ему уже команду какую-то подобрать, профессиональную, т.к. для дальнейшего продвижения нынешней семейной подготовки ему уже недостаточно..

    ——————————————————————————————————————————-
    Пожалуй,Вы правы!
  33. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Система 3/1 на высшем уровне почти ничего не изменила. (потому что договорняков нет. Играли как могли)

    Ну давайте по цифрам - сравнил с Линаресом - все теже + Широв и Леко
    Линарес 1/0 - 25 из 56 - 44.5%
    Бильбао 1/0 - 13 из 30 - 43.3%

    Итоговая расстановка в Бильбао примерно такая же, что и при обычном счете.
    (Ну место Иванчука только чуть другое)

    +1 достается вв
  34. TopicStarter Overlay

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.01.2008
    Message Count:
    1.763
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По моему причина проигрьiшей Магнуса не Регламент , а моментная неготовност к игре, или кое что другое, о чем я не знаю ... :)

    Регламент бьiл один на Всех. Напоминаю что Иванчук вьiграл Софию убедительно при етом же реглементе! Смешно говорить "блефьi, мутить" :( - все таки ето не мальчишки о супергросмейстерьi

    Так давайте поздравим победителя и будем надеятся на настоящую борьбу в Бонне!
  35. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.11.2007
    Message Count:
    1.157
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну приводимые доводы против 3очковой системы не выдерживают ни малейшей критики...

    а плюсы налицо.

    последний тур мог перекроить всю таблицу а не как обычно мир дружба жвачка все ничьи...

    результативность повысилась - обычно на таких камерных и плотных турнирах она намного ниже...

    все таки дополнительный стимул играть на победу есть...

Share This Page