Выбираем партию дня, даем прогноз и обсуждаем 9-й тур.

Discussion in 'Зрительный зал' started by ChieffAndGrandSons, 13 Sep 2008.

  1. Allein
    Оффлайн

    Allein баннер

    Репутация:
    0
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 1-0
    Аронян - Раджабов 1/2
     
  2. PapaKarlo
    Оффлайн

    PapaKarlo Учаcтник

    Репутация:
    0
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 1-0
     
  3. alko
    Оффлайн

    alko Учаcтник

    Репутация:
    0
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 0-1
     
  4. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Топалов - Иванчук 1/2
    Карлсен - Ананд 0-1
    Аронян - Раджабов 1/2
     
  5. Sieger
    Оффлайн

    Sieger Учаcтник

    Репутация:
    0
    Топалов - Иванчук 1-0
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 1/2
     
  6. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Серега Загребельный (кстати мой друг) сейчас выдал
    21.d6 Qc6 22.f3 Суровая необходимость. Грозил неприятный мат.
    :)
     
  7. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Ну вот... Серега исправил и некий шарм коммента пропал
    21.d6 Qc6 22.f3 Суровая необходимость. Грозил мат.

    А ЗРЯ ....
     
  8. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    на 1 место в текущем рейтинге вышел ТОПАЛОВ !...
    правда отрыв смешной...
    Морозевич по прежнему второй...
    далее очень плотно Карлсен Иванчук -Ананд...
     
  9. Sherman
    Оффлайн

    Sherman Учаcтник

    Репутация:
    0
    Who's the best?
    Topaaaaaaa :D
     
  10. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    в общем моно подвести краткие итоги турнира...

    очень сильно разочаровал Ананд- не хочешь играть - откажись...
    ладно дебюты - но блин игровую то форму перед матчем можно было бы и проверить с такими сильными соперниками ...

    в последнем туре неприятно удивил и Карлсен - ну хоть попытайся ты обыграть никакущего Ананда...
    неужели второй Крамник растет - ен дай бог ...
    да и в его годы крамник играл очень агрессивно...

    Топалов молодец ! вообще то и у него на носу гипотетический матч с камским - вот он и показал Ананду как нужно готовиться к таким матчам...

    Иванчук с учетом того что играет без перерыва выше всяких похвал...

    Раджабов исправился в последнем туре - встав на краю пропасти с Ароняном...
    боролся но не все получалось.

    Аронян играл неплохо - но злополучный последний тур смазал весь турнир...
     
  11. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    Против Такого Топалова у Гаты даже малейшего шанса нет.
     
  12. Геральт
    Оффлайн

    Геральт Учаcтник

    Репутация:
    0
    Топалов - Иванчук 0-1
    Карлсен - Ананд 1/2
    Аронян - Раджабов 1/2
     
  13. Brorn
    Оффлайн

    Brorn Гринь Николай

    Репутация:
    -4
    Весьма интересный прогноз, вопрос в том а на какой турнир он?
     
  14. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Мда... Окончание турнира огорчило, но что сделать. Топалов выиграл по праву. :(
     
  15. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Еще как - Ни одного результата в последнем туре не угадал :(
     
  16. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Эксперимент с футбольной системой, я считаю, прошёл блестяще. Результативность 43% - это очень много для столь ровного супертурнира, где нет приглашённых по национальному признаку заведомых аутсайдеров. А главный успех футбольной системы - весёлый последний тур. Перед ним у одного из участников, включая лидера Топалова, не было никаких гарантий хотя бы дележа первого места при ничьей. Всем претендентам на первое место пришлось играть на победу.

    Потенциальная опасность футбольной системы - сговоры. Чем меньше народу, тем проще договориться, поэтому подозрение должны вызывать клетки со счётом 3, 0 - 0, 3. Но ни одной такой клетки в Бильбао нет.
     
  17. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Результаты тура:

    Белые Ничья Черные Результат
    1-0 1/2 0-1
    Топалов - Иванчук 27,0% 45,9% 27,0% 1-0
    Карлсен - Ананд  37,8% 32,4% 29,7% 1/2
    Аронян - Раджабов 51,4% 37,8% 10,8% 0-1



    Ставки на тур приняты от 37 человека:

    Aleksm, Alko, Allein, BazisFiltra, Boris, ChieffAndGrandSons, DenKa, Edavydov, Federer, Icago, Ivank, Jadn, Juce, Kaissa, MagicTrick, Manuel de los Reyes, Miptus, MISCH, Nemesis, PapaKarlo, Perpetual, Prinz 7, Romm, Sibarit, Sieger, Spy, Stirlitz, SuperMario, Vego, Vladimirovich, WinPooh, Y.Z., вв, Иа, Кенгуру, Крьiс, Незнакомец,

    Очки за сегодня:


    5 Alko,
    4 Jadn, Nemesis, Perpetual,
    3 Prinz 7, Sieger,
    2 Aleksm, ChieffAndGrandSons, DenKa, Federer, MagicTrick, MISCH, Spy, Vego,
    1 Ivank, Juce, PapaKarlo, Romm, Sibarit, SuperMario, Y.Z., вв, Крьiс,
    0 Allein, BazisFiltra, Boris, Edavydov, Icago, Kaissa, Manuel de los Reyes, Miptus, Stirlitz, Vladimirovich, WinPooh, Иа, Кенгуру, Незнакомец,

    Очки за все туры:


    25 Prinz 7,
    24
    23
    22 Alko, ChieffAndGrandSons,
    21 Perpetual, Sibarit, WinPooh,
    20 Sieger, Y.Z., Иа,
    19 Ivank, Jadn, вв,
    18 Vladimirovich,
    17 Allein, BazisFiltra, Break, Federer, Romm, Геральт,
    16 Icago, MagicTrick, Manuel de los Reyes,
    15 DenKa, Gwynbleidd, Kaissa,
    14 Aleksm, Boris, Edavydov, Miptus, MISCH, Nemesis, Sherman, Spy, SuperMario, Vego,
    13 PapaKarlo,
    12 Stirlitz, e271, Juce, Mmm, Nucler, Кенгуру,
    11 Ajax111, Крьiс, Трактатор, Тяжеловес,
    10 Chess Diletant, SlavoF, Чигоринец,
    9 Brorn,
    8 Незнакомец,
    7
    6 Crest,
    5 Kit,
    4 Fish,
    3 Karencho,Prosto Tak, Slap,
    2 Tihonoff,
    1 Cambat, Chessmaster2007, Immortal223, Unrated, Veselin The King, Любознательньi,
    0 Alexan, Ornitopter,


    Количество прогнозов:

    10 Allein, Boris, ChieffAndGrandSons, DenKa, Edavydov, Icago, Ivank, Jadn, Juce, Kaissa, Manuel de los Reyes, Miptus, MISCH, Perpetual, Prinz 7, Romm, Stirlitz, SuperMario, Vladimirovich, WinPooh, Y.Z., вв, Кенгуру, Alko,
    9 BazisFiltra, Break, Federer, Gwynbleidd, Sieger, Иа, Чигоринец,
    8 Aleksm, MagicTrick, Mmm, Sibarit, Spy, Vego, Геральт, Крьiс,
    7 Brorn, Chess Diletant, Nemesis, Sherman,
    6 Nucler, Незнакомец, Трактатор,
    5 Ajax111, Crest, e271, Kit, PapaKarlo, SlavoF, Тяжеловес,
    4 Alexan,
    3 Fish, Malyshok, Ornitopter, Slap, Страдивари,
    2 Karencho, Tihonoff, Vlad239,
    1 Cambat, Chessmaster2007, Immortal223, Prosto Tak, Unrated, Veselin The King, Любознательньi,

    Есть принц /Prinz 7/, т.е. есть Победитель! :)
     
  18. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Карлсену так и не засчитали одно поражение :) , приберегли на будующее ....

    /табличка иза офф-сайта http://www.bilbaofinalmasters.com/en_clasificacion.asp /

    Players Games Win Draw Loss POINTS
    Véselin Topálov 10 4 5 1 17
    Levon Aronián 10 3 4 3 13
    Magnus Carlsen 10 3 4 2 13
    Vasili Ivanchuk 10 2 6 2 12
    Teimur Radyábov 10 1 7 2 10
    Viswanathan Anand 10 0 8 2 8
     
  19. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вот прогноз победителя перед турниром в Бильбао

    Ананд (2798) 26% - 24
    Иванчук (2781) 12% - 11
    Топалов (2777) 15% - 14
    Карлсен (2775) 26% - 24
    Раджабов (2744) 2% - 2
    Аронян (2737) 16% - 15
    Всего проголосовало: 90

    Как обьiчно все наоборот! :)

    Поздравляю тех 14 человек проголосовавших за Топалова!
    Они может бьiть не лучше остальньiйх разбираютсь в шахматах, но лучше знают за кого голосовать :)
     
  20. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Надеюсь идиотскую футбольную систему подсчёта очков больше не введут ни в одном турнире, она себя полностью скомпрометировала ... :mad:
     
  21. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    Интересно чем же?
     
  22. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    Почему модератор стирает мой пост,в котором я предлагаю тщательно обсудить итоги турнира?
    Неужели самое важное - это угадать в ходе прогнозов?

    Нет оживленья никакого,
    Такая тишина с утра!
    Лишь за Михалыча родного
    Здесь, видимо, кричат "ура"
     
  23. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    1)Своей цели организаторы не добились - боевитость не повысилась:
    участники быстро поняли, что новую систему подсчёта, как и предыдущее детище Данаилова - софийские правила, надо просто игнорировать, и играть как обычно.
    Если начать играть " без гвоздей" то скорее их самих разнесут. Уровень не тот, чтобы блеф проходил. На этом в частности, и погорел Карлсен, играя против равных себе соперников, так, словно играет в сеансе против любителей. Надо то было брать со старших пример ;) Цель организаторов была заставить так играть всех, но это совершенно неприемлемо! Остальные участники были благоразумнее, и просто играли в шахматы, а не ходили по канату. Поэтому получился обычный супертурнир, боевитость не выше Линареса.
    2)Система трудна для восприятия:
    мне, как простому любителю, все эти 20 и 30 очков после всего нескольких туров видятся дикостью, это совершенно ни к чему, ненужное нагромождение чисел.
    3) Боевитость вместо объективности:
    если же шахматитсты всё же пойдут на поводу у организаторов, и будут умышленно идти в худшие позии, но с морем тактики и осложнений, некорректно жертвовать фигуры и пешки в надежде на ошибку соперника, то боевитность возрастёт но какой ценой?
    4) Парадокс:
    с такой системой подсчёта мы можем получить парадоксальную ситуацию : игрок набравший 7,5 очков из 10 по старой системе (+5-0=5) - 20 очков ; окажется позади игрока набравшего 7 очков ( +7 -3=0) - 21 очко. Это справедливо???
    ИМХО
     
  24. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
  25. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    эксперимент полностью удался !

    только по 3 очка за победу во ВСЕХ турнирах !...
     
  26. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Чтобы эксперимент над лабораторными крысами шахматистами полностью удался, его нужно модернизировать. Предлагаю давать за победу 86544554665 очков , если ничья - переигровка, притом не классика, а армагеддон без добавления времени, а за поражение - 2,5733 очка и утешительный приз. Вот тогда будет полный успех. :lol:
     
  27. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    вв, только без фанатизма.
     
  28. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Очевидно, что система подсчета не скомпрометировала себя, и ето факт. :)
    То что Ананд не вьiграл ни одной партии, очевидно не в системе подсчета :(

    То что Карлсен проиграл 3, при чем 2 от Топалова, тоже :(

    В последний день несколко игроков могли вьiграть турнир - поетому последний - 10 тур бьiл на редкость результативньiй, посмотрите последние нескольких турниров последний тур - всегда тур дружбьi.

    Я полностью согласен с крестбуком - вьiграл турнир тот кто показался с лучшей стороньi, при чем играл на победу, а не на 0.5
     
  29. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    +1
     
  30. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    В том то и дело, что важен не сам факт поражений (эка невидаль) а их причина. 2 из 3 поражений Карлсен потерпел белыми, причём в разгромном стиле, причиной этого стал именно регламент вынуждающий его блефовать и мутить воду чуть ли не в каждой партии, потому что ничьи практически равносильны поражению.
    Удивлён, что столько защитников трёхочковой ситемы. :/
     
  31. aptero
    Оффлайн

    aptero Учаcтник

    Репутация:
    0
    вв, что ж тогда Топалов-то не проиграл, а с отрывом выиграл, хотя и известен тем, что при обычной даже системе практически всегда играет на победу, частенько перегибая при этом палку?
    Аккуратней просто следует, бросаться на соперников...
    Хотя, откровенно говоря, у меня сложилось впечатление, что Магнус был не особо в ударе, на этом турнире, как и в Биле. То ли самочувствие подвело, как говорили, то ли просто не в форме, то ли после блица..
    Может, таки следует ему уже команду какую-то подобрать, профессиональную, т.к. для дальнейшего продвижения нынешней семейной подготовки ему уже недостаточно..
     
  32. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    aptero
    Может, таки следует ему уже команду какую-то подобрать, профессиональную, т.к. для дальнейшего продвижения нынешней семейной подготовки ему уже недостаточно..

    ——————————————————————————————————————————-
    Пожалуй,Вы правы!
     
  33. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Система 3/1 на высшем уровне почти ничего не изменила. (потому что договорняков нет. Играли как могли)

    Ну давайте по цифрам - сравнил с Линаресом - все теже + Широв и Леко
    Линарес 1/0 - 25 из 56 - 44.5%
    Бильбао 1/0 - 13 из 30 - 43.3%

    Итоговая расстановка в Бильбао примерно такая же, что и при обычном счете.
    (Ну место Иванчука только чуть другое)

    +1 достается вв
     
  34. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    По моему причина проигрьiшей Магнуса не Регламент , а моментная неготовност к игре, или кое что другое, о чем я не знаю ... :)

    Регламент бьiл один на Всех. Напоминаю что Иванчук вьiграл Софию убедительно при етом же реглементе! Смешно говорить "блефьi, мутить" :( - все таки ето не мальчишки о супергросмейстерьi

    Так давайте поздравим победителя и будем надеятся на настоящую борьбу в Бонне!
     
  35. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    ну приводимые доводы против 3очковой системы не выдерживают ни малейшей критики...

    а плюсы налицо.

    последний тур мог перекроить всю таблицу а не как обычно мир дружба жвачка все ничьи...

    результативность повысилась - обычно на таких камерных и плотных турнирах она намного ниже...

    все таки дополнительный стимул играть на победу есть...