Откуда мы знаем о существовании древнего Израиля

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Guest, 22 дек 2006.

  1. Gremlinov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2007
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё это можно изготовить за год.
  2. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нельзя, к сожалению.
  3. Gremlinov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2007
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как говаривал Морозов: "Вся античная литература умещается в одном шкафу." И он знал о чём говорил, поскольку видел тот шкаф и всё в нём перечёл.

    Фоменко вместе с Носовским больше написали, чем весь набор бумажек сомнительного происхождения, на который молятся историки-библеисты.
  4. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В желтом доме сегодня выпускной, очевидно :)
  5. Gremlinov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2007
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Модератор запретил мне с вами беседовать. Так что - полайтесь между собою, а я пошёл.
  6. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    azur
    выпускной не выпускной а против фактов и вам нечего сделать кроме острить
  7. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гено, дорогой, где тут в куче бессмысленного трепа видишь факты?
    Покажи, пожалуйста. Буду тогда не острить, а что-нибудь делать .. :)
  8. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чао.
  9. Xen Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2007
    Сообщения:
    526
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это лишний раз характеризует этого "энциклопедиста".

    Copy&Paste позволяет создавать новые книги очень быстро, Вы правы.
  10. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А тиражи туалетной бумаги ещё больше, и полезнее.
  11. Gremlinov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.04.2007
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласно традиционным историческим представлениям, туалетную бумагу придумали китайцы. Поскольку они стали делать бумагу прежде, чем научились письменности.

    Совершенно согласен - для противников современной позитивной науки туалетная бумага приятнее книжек Фоменко. Мне доводилось читать призывы убелённых сединами докторов и кандидатов с требованием сжечь все книги Фоменко.
  12. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я протестую против сожжения!
    Там бумага мягкая .. :lol:
    Дайте две!
  13. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Мицраим (араб. Миср), видимо, имеется в виду парная форма от слова "Мицар" ("Мейцар") - пролив, поток - возможно речь идет об Акабском и Суэцком заливах Красного моря. Каббалистам не стоит доверять, они что угодно за уши притянут. Трактовка Шломо в принципе верна, но надо добавить, что буква хей (5-я в алфавите) обозначает в иудейской письменности самого Иегову, и так многие объясняют и изменение имени Авраама, и концовку имени Шломо.

    Трудно считать ВЗ выдуманным эпосом - уж больно он некрасиво о евреях говорит. Например, считается, самый праведник в ВЗ отнюдь не еврей, а Иов, а евреи грешат направо и налево. Поэтому считать его послепотопную часть летописным документом вполне уместно.
  14. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    azur,
    милый!
    зачем вам время свое терять слушая всяческий бесмысленный треп?
  15. Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    На мой взгляд, проблема не в том, как трактуется это слово. Проблема в том, что почему-то, кто-то изначально привязал Мицраим к Египту. Именно из-за этой привязки и возникает великое множество трактовок Мицраиму. Мейцар - одно из них, то бишь попытка найти географическую привязку именно в этом регионе.

    Будь-то "сок зла", "пролив" или же "окраина", нет никаких прямых указаний в ВЗ (Танахе) на территорию Египта. С таким же успехом можно искать "Лукоморье" с зеленым дубом и котом. Я, в принципе, народным сказаниям и былинам больше доверяю, чем религии и базирующейся на ней истории, где в иносказательном смысле переданы исторические события действительно имевшие место быть и сохранившиеся в народной памяти. Но, именно в ИНОСКАЗАТЕЛЬНОМ.

    Вполне допускаю, что все события ВЗ происходили вовсе не в масштабах всего Ближнего Востока, а в масштабах отдельно взятого региона, области, деревни. Вавилонское пленение могло быть, если и было таковое, в Каире, тем более, что Каир вплоть до 19-го века назывался именно Вавилон, а о Вавилоне в Междуречье никто еще и понятия не имел. Я до сих пор не уверен, что последний, в действительности, Вавилоном назывался.

    Так же пока нельзя исключить и Аравийский полуостров, в частности Йемен, как возможную арену ВЗ действий.

    Так об этом пишет Ибн Хишам, наибольший мусульманский авторитет по истории Мухамеда в книге «Жизнь Мухамеда», которую он написал в IX в.:

    «И цари Химъяра назывались именем тува как цари Египта ? фараон. И столица их ? Тафар, около города известного сейчас именем Сана. И наиболее известный среди тув ? Асад абу Карав, он тот, кто принял иудейство после возвращения из Персидского царства, познакомившись с иудейским знанием от мудрецов евреев по прохождению его через город Медина. И приняли иудейство многие из страны его, и была Химъяр с тех пор страна еврейская до дней Йосэфа ду Нуаса, с которым воевал царь Эфиопии с местью за христиан жителей Наджрана, которых преследовал Йосэф, узнав о том что христиане чинят зло иудеям в их стране. Распространилось христианство в Наджране, который в средней Аравии, как распространилось иудейство в Химъяре. Эфиопы были сильнее Химъяра и был Йемен колонией эфиопской многие дни».
  16. Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Календарь из Гезера

    Каменная табличка (11.1Х7.2 см), которая была найдена в 1908-м году Робертом Александром Стюартом Макалистером, известного своей ярой приверженностью библейской археологии и построением хронологии Палестины на основе типологии керамики, при раскопках Тель-Гезера. Как и Силоамская надпись, эта находка была почему-то тоже передана в турецкий археологический музей в Стамбуле, где и находится по сей день. Необходимо отметить, что Макалистер подвергался жесткой критике со стороны археологов за эти, с их точки зрения «грязные», раскопки потому, что он не вел, положенного в таких случаях, дневника раскопок и, видимо подражая Шлиману, целенаправленно искал «свое звездное золото Трои», не уделяя должного внимания менее значительным артефактам. Это косвенно подтверждается и тем, что он после находки «календаря» немедленно покинул Палестину, которой он посвятил десять лет своей жизни, и больше уже туда не возвращался, как, впрочем, и к библейской археологии. На его родине, в Ирландии, (неужели только за находку таблички?) он получил место профессора Кельтской археологии при университетском колледже в Дублине, где он почти до конца своих дней занимался каталогизацией кельтских эпиграфий и переводом ирландских мифов и легенд. Очень похоже на заслуженный отдых после выполнения ответственного задания «партии и правительства».
    Первоначально надпись датировали шестым веком до н.э., однако затем ее постепенно удревняли, удревняли и доудревняли до десятого века до н.э., привязав ее к периоду правления библейского царя Соломона. Таким образом, календарь из Гезера был объявлен древнейшей надписью на иврите.

    [​IMG]
    «Два его месяца - сбор урожая (?Асиф), два его месяца - посев (Зера?), два его месяца - дожди (Лакиш), месяц его - уборка льна (?Ацид Пишта), месяц его - жатва ячменя (Кацид Се?орим), месяц его - жатва и обмер (Кацир ва-Кель), два его месяца - сбор винограда (Замир), месяц его - подрезание (Кец)».
    До находки этой таблички про древнееврейский календарь было вообще мало, что известно. В Танахе упоминаются только четыре древних названия месяцев: авив, зив, буль и 'этаним, которые никоим образом не перекликаются с современными названиями месяцев Ниссан, Иййар, Сиван..., заимствованными евреями у вавилонян и имеющие аккадское происхождение, зато упоминаются в финикийских надписях а еще раньше месяцы у евреев вообще не имели никакого названия и именовались по порядковому номеру.

    Примечательно, что в процессе раскопок в Гезере были найдены многочисленные захоронения, содержащие, помимо останков, сосуды с пищей для покойников, что строго-настрого запрещается Торой (Втор. 26:12 ? 14). Это может означать как и "доторовский", т.е. относительно древний, период этих захоронений, так и принадлежность их совершенно другому народу.

    К другим надписям, обнаруженным в районе Иерусалима, относятся надпись из Офеля, костяной наконечник посоха из Иерусалима, два серебряных амулета с «благословением когенов», погребальные надписи из пещерных захоронений в Шилоахе, известняковый валун весом примерно 17 килограммов из Тель-Заита, на котором вырезаны 22 буквы древнееврейского алфавита - причем в традиционном порядке. Вот, в принципе, и все эпиграфические свидетельства существования древнего Израильского царства.
  17. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    Еврейский календарь описан в трактате Талмуда "Рош ха-Шана" - "Новый год"
  18. ГЕРОЛЬД Зарегистрирован

    Рег.:
    22.07.2007
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почитал с удовольствием
    словно КВН по "ящику" посмотрел

    Благо - бедолага, столько букв потратил зря
    не ведая, что наши казахские академики по заказу
    Папы Астанинского давно провели изыскания и доказали,
    что Адам был казахом , а Ева (инша Аллах!) киргизкой.
    Так что, в свете этих изысканий, дискуссия Андреаса и Благо -
    жалкий псевдонаучный трёп.

Поделиться этой страницей