Юные дарования и их тренеры

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 22 янв 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.146
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  2. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    До чего надоел этот миф :( Среди ширнармасс знакомых шахматистов как-то не вижу высокого процента одарённых или хотя бы успешных математиков. Скорее наоборот: люди после школы шли в инфиз, на разные экономфаки и инязы - лишь бы подальше от математики. Я вот на истфак сбежал... В то же время математики, которые таки попадаются, играют в шахматы ничуть не лучше остальных.

    Эта ерунда, как мне кажется идёт от тонкого ассоциативного ряда: "Шахматист - значит умный - только умные люди могут что-то понять в этой чёртовой математике, значит у шахматистов должно хорошо получаться".

    Может логику и развивают (была на форуме на эту тему дискуссия и не раз), но одной логики маловато будет для успехов в математике :whistling:
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну иняз ладно, а, инфиз и экономфак — так ли уж это далеко от неё? Конечно, на мехмате её больше, но всё же....
  4. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.430
    Симпатии:
    2.090
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Мне все же кажется, что технарей среди шахматистов больше, чем гуманитариев. И если устроить матч между студентами, например, случайно выбранных мехмата и истфака, то скорее победит мехмат.
  5. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Скажу больше, в университетских соревнованиях у нас за победу всегда боролись мехмат с физтехом, т.е. туда чаще шли "взрослые" шахматисты, а не те, кто занимался в детстве, бросил и вспомнил о шахматах, когда позвали играть за сборную.

    Но это "в среднем", а первую доску универовской команды моего времени занимали мг Коробов (иняз), мг (тогда - мм) Гасанов (биологический, а потом - психологический по-моему факультеты), на второй играл я (истфак), и т.д.

    Математики и физтех шли где-то дальше, что и отражает реальные возможности математиков в шахматах. Можно, конечно, поискать математиков среди чемпионов мира или просто известных гроссмейстеров, но, насколько мне известно, там тоже не особо велик процент технарей, во всяком случае после Ботвинника и вспомнить некого.
  6. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Инфиз - это очень далеко. Алгебры и геометрии там совсем нет. Есть лишь небольшие вычисления на спортметрологии или стат. анализе. И то на детском уровне.
  7. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    По поводу инфиза высказался опытнейший тренер чуть выше, а экономфак - типичный гуманитарный факультет, где людей ещё и математикой зачем-то озадачивают. Так же как, например, у психологов, где её необходимость просто притягивают за уши.

    А вот на историческом факультете математики, физики, химии и прочих наук, где надо считать и выкручивать что-то из сложных формул - не было. И это сделало мою студенческую жизнь донельзя счастливой :)
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я сам на инфизе учился, и математики там довольно много было, а вот физики как раз мало :) В общем, это от ВУЗа наверное зависит, и от конкретной кафедры.
    В целом я с Jadnom согласен - большинсво шахматистов всё-таки технари, хотя нельзя, конечно, всех под одну гребёнку стричь.
  9. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.701
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    Повеселил меня, спасибо! :)
    а как же Стейниц, Ласкер, Карпов? В нашей, университетской команде, в моё время играли: 1-ая доска - журфак (Иордакеску), 2-я доска - международные отношения (Дюльгер), 3-я доска журфак (Барган), 4-я - матинф (я), женская - матинф (Чикарева). Первые три доски были на гуманитарных факультетах по одной простой причине - они там просто числились. Это самая распространенная причина, почему мастера и гроссмейстеры идут в университет: их записывают на какой-нибудь факультет "попроще", они играют за университет, "учатся", университет спонсирует им поездки. Однако в нашей команде ребята вполне могли пойти и в техники.
  10. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.430
    Симпатии:
    2.090
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    +1
    Если человек собирается избрать шахматы своей профессией, ему все равно, где учиться, можно выбрать попроще.
    Вообще, сейчас в кухне сделаю голосовалку. Посмотрим, кого среди нас больше.
  11. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Написал же -
    Да и Стейниц тот ещё математик был, как и Карпов, который быстренько перевёлся на гуманитарный факультет, когда учёба стала мешать шахматам.

    Изначальная мысль была - среди сильных шахматистов не так уж и много технарей, т.е. распространённый миф о тесной связи шахмат с математикой (можно заменить на физику или, скажем, радиоэлектронику ;)) малообоснован.

    Впрочем, благодаря опросу Jadn'a скоро все эти личности на форуме будут разоблачены ;)
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Имхо, это связано не со складом ума, а с тем, что на высшем уровне сейчас практически невозможно совмещать шахматы ещё с какой-то профессией.
  13. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    И то верно, но как ещё проверить насколько у людей математический склад ума? Пришлось сослаться хотя бы на формальный фактор - высшее техническое образование.
  14. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Не хочу делать отдельную тему, поэтому напишу здесь. Сейчас в Амстердаме проходит традиционный турнир молодых шахматистов против ветеранов с очень неплохим составом.

    Официальный сайт
    Прямая трансляция

    Сегодня, пока в большинстве партий только-только начали разворачиваться какие-то события Накамура в 17 ходов раздавил позицию Люка Ван Вели. В варианте Найдорфа, само собой.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Посмотрел партию... Впечатлило.
    Ван Вели живет по принципу "Век живи - век учись!". В смысле, учись за доской. А дома - ленится.
    Постоянно играет Найдорфа, но теорию толком выучить не может. Или не хочет.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Заключительная поза в партии Хауэлл - Нильсен впечатлила:



    Не доводилось такого видеть, чтобы белые пешки замостили центральные поля. Видимо, Питер-Хайне сдался прямо здесь из эстетических, художественнных побуждений...
  17. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Согласно рассказу на ChessBase.com, там было еще смешнее - ван Вели эту позицию комментировал для очередного выпуска New in Chess, разбирая партию Смит-Лазничка из недавнего World Open в Филадельфии. В анализе онуказал тот ход, что сделал в партии против Накамуры, как решающую ошибку. Заодно указал и как нужно было играть. А за доской не вспомнил...

    Не иначе, как с компьютером анализировал, раз в голове ничего не осталось :D
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот это уже диагноз. Склероз! Старость...
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Бедный Анишик. Наверное, это самый печальный день для него за последнее время.
    Играл в турнире блестяще, и перед последним днем вел с разрывом в пол-очка. И надо ж было такому случиться - сначала проиграл Нильсену серьезную партию. А потом - и перебой Накамуре.
    В итоге пролетел мимо Амбер-турнира в Монако.
    А жаль.
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Жаль, конечно, но ничего - у него ещё всё впереди. Сыграет и в Амбере и в Линаресе. Время есть ещё... :)
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В Вейке точно сыграет - ибо вышел в него. Вейк-2011 будет для Аниша первым супертурниром в жизни. Выступит в нем достойно - это окупит все текущие неудачи.
  22. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.146
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    [​IMG]

    После сегодняшней победы над Карлсеном в Вейке можно констатировать: время Аниша пришло! Кажется, у нас еще не было ссылки на его персональный сайт (на пяти языках, включая русский - хотя оперативной информации больше на английском):

    Anish Giri
  23. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ух ты не знал) думал он какой нить индиец, и как то было параллельно до него.
    с сайта
    "Аниш Гири, сын непальского отца и русской матери, родился 28 июня 1994 в Санкт-Петербурге, Россия. Получил звание международного гроссмейстера в возрасте 14 лет, 7 месяцев и 2 дня и стал самым молодым гроссмейстером в мире на тот момент. "
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наш он.
    Анишик Питерский!
    И жизнь его трудна:

    [​IMG]

    ;)
  25. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Кстати, он наш форумчанин, только шибко скромный. :)
  26. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.146
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  27. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.407
    Симпатии:
    2.589
    Репутация:
    164
    Оффлайн
    Анишик на 16 лет по рейтингу уступает только Магнусу.
  28. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.146
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  29. Eugene Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.08.2007
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://chess-news.ru/node/1640

    Илья Нижник хочет выступать за страну, где будут возможности и перспективы
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Путь уже проложен... Язык и менталитет менять не надо.
  31. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Забавно, в России собираются деньги с суперфинала мужского "передвигать", а у нас "чемпионат пройдёт уже на качественно других условиях", т.е., так понимаю, увеличат призы?

    Он сказал, что конкретных предложений не было. Хватит с вас Карякина. :p
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.543
    Симпатии:
    13.703
    Репутация:
    517
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    По Карякину тоже долго не было. Потом поступило.
    И Нижник, если будет так здорово прогрессировать, и не найдет поддержки в родных пенатах, неизбежно уедет.
    Пример Карякина, думаю, подскажет юноше, куда надо уезжать.

    Правда, есть и контрпример Гири. Но это уже проблема РШФ. Надо извлекать уроки...

    Ничто не слишком. Чем больше хороших бойцов в обойме - тем лучше.
  33. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    В оригинале сказано ещё, что Нижник получил за 2-е место в Вейк-ан-Зее 800 евро. Негусто, тут без спонсоров никуда... :unsure:
  34. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.146
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  35. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Придется над своей обоймой поработать! Чтобы порох не отсырел...

Поделиться этой страницей