Волжский гамбит

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем regent, 2 фев 2007.

  1. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Здравствуйте. Меня интересует такой вопрос. В моей "практике" довольно часто белые вообще не принимают жертву, и при чем не только сразу, а даже и потом упорно не берут пешку b5. Вот и стоит это противостояние b5-c4. Если есть такая возможность, объясните в нескольких словах саму концепцию. Я думаю, что, возможно, черные должны в таком случае сами ударить на с4 в какой то момент или как вообще?
  2. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.273
    Симпатии:
    349
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    ИМХО , это уже не гамбит ,т.е. не по теме. Интересно по ходам, наверное Бенони, или Модерн Бенони.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    найдите в инете и скачайте книгу Сергея Каспарова "Волжский гамбит", тогда может быть для вас все прояснится. позиции разные ведь возникают, по своему опыту знаю, что со взятием на с4 лучше не затягивать, а то белые пешку на б5 укрепят ходом а4 и у них будет лучше, поэтому или бить на с4 или б5 толкать надо черным.
    Любитель_ и Tischenko V нравится это.
  4. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    1.076
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Tischenko V, как " волжанин" со стажем соглашусь с Камоном-необходимо бить на с4.
    Задвинуть на б4 можно, но надо тогда основывать контригру на е6, а это может не проканать-белые могут раньше прорвать оборону.
    А как долго держится противостояние? Можно порядок ходов?
    Любитель_ и Tischenko V нравится это.
  5. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Действительно. У меня давно эта книга имеется (Волжский гамбит. Современная практика.), но в формате ChessBase. Как минимум 70% книги отсутствует. Хотя имеются продолжения 4. Qc2 4.Nd2 4.Nf3 во второй части (Бесконфликтное развитие). Скачал книгу, и там все что я хотел спросить.
  6. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Как думаете Волжский гамбит перспективнее играть черными, чем Будапештский? :) Если там какие-то ловушки? Насколько поняла это позиционная жертва пешки в дебюте?
  7. NoraNora Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    221
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Как-то, анализируя старым Фрицем волжский гамбит, и имея встроенную дебютную книгу, подумала - а почему не играют 12. a4! ? Комп же сразу показывает, и расписывает кучу проблем чёрным...
    А оказалось, что как только компы научились показывать этот ход, этот ход стали играть все кому не лень.
  8. Carlsen98 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.03.2013
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ann, Волжский гамбит однозначно перспективней Будапештского, особенно на любительском уровне. В Волжском очень много тонких позиционных идей, так что изучайте)
    Любитель_ нравится это.
  9. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    1.350
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Волжский - неловушичный габмит. Черные получают хорошую структуру, отличное развитие, понятный план игры, но все это ценой пешки.
    Любитель_ нравится это.
  10. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    1.076
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Можно подумать, Будапештский ловушечный...
    Чего-то я кроме знаменитого мата на d3 больше ничего не знаю за чёрных
    Кенгуру нравится это.
  11. Катрин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.10.2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    257
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Здравствуйте! Подскажите где найти образцовые партии волжского гамбита? Кто из сильных шахматистов его применяет?
  12. Romchik Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    14.03.2013
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Одного элитного нашли:) Вроде Грищук еще поигрывал и Халифман.
    А найти в мегабазе можно. Скачивайте и ищите!
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Удалось совершить уникальный маневр ладьей в дебюте. 1+4 я черными


    https://lichess.org/y9Hzr2aq/black#16
    I0p3a, Локомотив и Комсюк нравится это.
  14. ogr56 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    03.04.2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Каспаров С. Волжский гамбит. Современная практика - ищите ответ на ваш вопрос здесь.
    Русский шахматный дом, 2015. — 392 с. — ISBN: 9785946934145.
    Книга в формате CBV.
    Волжский гамбит — отличный вариант для тех, кто любит агрессивные шахматы. Черные жертвуют пешку ради активной игры на ферзевом фланге и порой удерживают инициативу вплоть до самого эндшпиля. Именно поэтому данный дебют популярен среди многих сильных шахматистов, в том числе его применяли такие представители элиты как Веселин Топалов, Вишванатан Ананд и Гарри Каспаров.
    Сергей Каспаров уже много лет сам играет Волжский гамбит. В очень "живом" стиле он излагает основные идеи дебюта с обеих сторон, делая акцент на игре за черных.
    Изучив эту книгу, вы сможете уверенней чувствовать себя в этом дебюте, и в целом лучше понимать шахматы.
  15. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Сегодня, с помощью Волжского гамбита, возникшего на доске с перестановкой ходов, Вашье-Лаграв пробился в финал второго этапа гран-при ФИДЕ.
    Однако сыграй Александр Грищук в этой позиции

    8. h5!
    все могло бы сложиться иначе:



    Могло конечно и не сложиться, слишком уж головоломна позиция, но стокфиш дает в ней белым перевес почти в три четверти пешки.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Намучившись в волжском гамбите белыми я сам стал регулярно так играть черными, особенно убойно получается в пулю с добавкой времени. Да что там я...сам СЮ стал играть волжский на постоянке.
    Но что же делать белыми как быть? Неужели теперь отказываться от порядка ходов 1.д4 2.с4? Нет, бегство от проблемы это не наш метод.
    Я перепробовал много схем белыми без особого успеха. Пробовал я и переход в английское начало 1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.Nf3 cxd4 4.Nxd4 e5 5.Nb5 d5 6.cxd5 Bc5 , но этот гамбит дает черным богатую игру за пешку. Несколько месяцев назад я вспомнил свою старую рекомендацию, которая стала давать хорошие результаты:


    Еще небольшой плюс этой схемы в том, что белые часто удачно разменивают своего слона с1 на коня ф6, например в блице кони опаснее слонов, а компенсация за слона у нас есть в виде изолятора черных на д5.
    Решил поделиться этой схемкой после того как увидел, что видный теоретик Игорь Лысый так сыграл недавно с Поповым, но там был чуть другой порядок ходов
    LYSYJ, IGOR - POPOV, IVAN, ВЫСШАЯ ЛИГА 2019, 6 ТУР
    https://chesspro.ru/chessonline/app2/29052


    С отличной позицией у белых. В общем, всем кто настрадался в волжском, рекомендую.
    Goranflo нравится это.
  17. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Хорошие варианты, но есть один минус, это вообще не волжский гамбит:)
    Хотя может это и плюс)
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    пусть так, но в рамках темы, ведь как грамотно уклониться от волжского тоже интересно.
    Котэ нравится это.
  19. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    А я последнее в ремя в блицок расставляюсь вот так:


    У белых как по мне приятных плюс, а контригра черных куда менее опасна чем в стандартном волжском. В целом рекомендую этот вариант, белым тут, что внезапно для волжского, играть проще чем черным, а это важно.
    Серый_кот, Goranflo, alvik48 и ещё 1-му нравится это.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    В в чем принципиальная разница между Кд2 и Фс2 знаете? Коня скорее всего придётся убирать тратить темп, а при фс2 его можно где-то сразу на с3 пристроить.
  21. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Знаю. Но коню в подобных схемах как по мне самое место на c4, куда он с поля d2 отлично отправляется. К тому же у хода кд2 винрейт выше чем у фс2, а последнее время больше верю в винрейт нежели в компьютерную оценку )
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    После знака вопроса я не ответил, это просто мысли в слух, я ждал конкретики от Вас :oops:
  23. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Организуйте снова консультационный матч против компа, вернее найдите оператора компа, тогда будет вам контретика ) Мы в чате вчера почти договорились, но без вас всяко не получается :)
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Это очень утомительно как оказалось, и ещё потом когда партия закончилась я понял, что многие поглядывали в компьютер, это по сути ломает всю суть мероприятия :(
  25. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    именно поэтому я не подглядывал, нам, котам, это ни к чему:)
  26. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    1.350
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Они в некоторых принципиальных ветках переходят в друг-друга например после 4 Qd2 Qa4 5 Nd2.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Фс2, опечатка.

    Хочу внести важное уточнение в этот вариант, начинать нужно не с 4.Кф3, а с ж3. Насколько шахматы все-таки глубокая игра, ну кто бы мог подумать, что это так важно. При Кф3 у черных есть 2 хороших варианта (хотя объективно говоря белыми можно и тут играть, но если есть возможность сюда не ходить, то лучше и не надо):


    Поэтому начинать нужно с 4.ж3


    p/s Эти позиции могут получиться из каталонского начала, если белые не хотят переходить в Бенони

  28. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    3
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Да, позиция выглядит перспективно за белых. Но по базе lichess увидел, что черные чаще всего на 5-м ходу сбрасывают пешку ходом 5...c3, и после bc с таким удобством уже белым расставиться не получается.
    Crest, Goranflo и dmitry_t нравится это.
  29. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн


    Встретился с такой идеей. Довольно неприятно, и белые могут зафорсировать вариант, сыграв 14.h3

Поделиться этой страницей