ФИДЕ, федерации, менеджеры, функционеры, спонсоры...

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 10 фев 2007.

  1. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн
    А Вы сами играете или играли? тогда ответьте, пожалуйста, на вопрос парой постов выше?
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.539
    Симпатии:
    9.888
    Репутация:
    429
    Оффлайн
    Контроль с добавлением за каждый сделанный ход помимо прочего позволяет в техническом эндшпиле "нащелкать" время для "посидеть/подумать".
    ))
    А придумать его стоило хотя бы для того, чтобы укротить любителей сбивать флаг.
  3. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн

    А я не об игре до конца партии, где добавление - достойный, если не оптимальный, вариант. Я про нелепость добавления, точнее, искусственного насильственного резервирования времени при игре до первого контроля, где упавший флаг - результат не садо, а чистой воды мазо.
    Комсюк нравится это.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.539
    Симпатии:
    9.888
    Репутация:
    429
    Оффлайн
    Лично меня факт "искусственного насильственного резервирования времени" совершенно не напрягает...
    И при личных беседах с гроссмейстерами и мастерами никто из них на этот "произвол" не жаловался...
  5. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Нелепость - это когда с лишним ферзем флаг падает, и получаешь ноль. Нелепее быть вряд ли может
    Добавление увеличивает объективность выявления победителя именно в игре, а не рубке флага, это однозначно
    Чик нравится это.
  6. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.868
    Симпатии:
    2.348
    Репутация:
    215
    Оффлайн
    Играл, играю. Если мне предложат играть с гроссом, готов делать это хоть с безлимитным контролем, хоть с минутным :)
    Ну а если серьезно, то я напрягаю всю свою извращенную изобретательность, и никак не могу понять, какие возможны противопоказания к выбору контроля с добавлением в каждом из приведенных Вами случаев :(
    Diamond нравится это.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.310
    Симпатии:
    11.025
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн

    Пока соперник сидит в той же калоше, на это можно закрыть глаза. Но пока ещё ни один из участвующих в дискуссии не сказал вслух, что будет рад сыграть с добавлением, когда противник имеет на двадцать минут больше и сам распределяет время до первого контроля.
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн
    Было вчера в "Каруане".

    А поводу контроля с добавлением, энтузиастов играть до первого контроля с добавлением против соперника, у которого на 20 минут больше, не нашлось. Что, как говорится, и требовалось.
  10. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    не совсем понимаю, к чему эти извращенные сравнения. без добавления с форой 20 минут тоже играть не комфортно, гораздо не комфортнее, чем с добавлением - и что?
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.539
    Симпатии:
    9.888
    Репутация:
    429
    Оффлайн
    Тем более, что в таком извращенном формате не понятна возможность трясти флаг и вмешиваться малокомпетентному судье...
    То есть исходные условия заведомо некорректны
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ещё одна интересная новость о трансферах - как сообщил в интервью немецкий шахматный функционер Клаус Девентер, Аркадий Найдич в ближайшее время покинет сборную Германии и уже с августа будет представлять другую страну.
    Ни какая это страна, ни причины перехода функционер уточнять не стал, да и у журналиста, задающего вопросы, информация не вызвала почему-то никакого интереса, ни одного уточняющего вопроса он не задал.

    На немецком шахматном форуме говорят, что он собирается в Азербайджан. Тут ничего не могу сказать, источник информации мне не известен.
  13. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.787
    Симпатии:
    1.074
    Репутация:
    103
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.310
    Симпатии:
    11.025
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Произошедшее в партии Томашевский - Грищук в N+1-й раз доказало, что играть без добавления не стоит.
    Имея по 30 секунд добавления на ход, будучи вынужденными тратить время более грамотно, соперники делали бы адекватные ходы.
    И эта очень интересная в стратегическом отношении партия не была бы испорчена серией "детских" ошибок.
    Challenger Spy нравится это.
  15. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн

    Мне бы было очень интересно узнать мнение, скажем, первой сотни по этому вопросу: кто предпочтёт 2 на 40, а кто 1:40 с добавлением.
    На прессконференциях после тура такой вопрос был бы уместен, особенно после таких партий, по горячим следам.
  16. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.868
    Симпатии:
    2.348
    Репутация:
    215
    Оффлайн
    Сами же показательно прокололись с ошибками Грищука и Томашевского. Неужто даже это не убедило!? :)
    Diamond нравится это.
  17. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн

    Прокололся. Но не убедило. Во-первых - это моё мнение, моё видение, и я твёрдо уверен, что 2 часа - это лучше, чем играть с отниманием 20 минут. Просто я осознал, что главное в цейтноте - полнейшая концентрация и отсутствие паники. Даже для такого бездарного блицора как я это дало прекрасные результаты: за последние несколько лет игры я не помню, чтобы запорол партию в цейтноте на первом контроле, а вот удерживал трудные позиции не раз. Три просрочки у соперников 2200-2300 (я перворазрядник) в моём цейтноте.
    Костыли по 30 секунд (за мой же счёт) мне совершенно не нужны. Более того, я совершенно уверен, что подавляющее большинство профессионалов тоже отказалось бы от этого "сервиса", если бы он выбирался независимо каждым играющим. Crest не играет, его мнение не считаем. :)
  18. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    А это закон жизни - если играть на чужой цейтнот, то рано или поздно влетишь. Ничего удивительного, лишний довод в пользу добавления

    Никак не могу понять - на чем основана такая уверенность?
  19. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн
    да просто на том, что иметь 20 минут в своих руках банально выгодно :)

    ПС представтьте ситуацию: я играю 2 на 40, резервирую пять минут на последние 10 ходов (те, что у сопреника зарезервированы насильно). В результате я имеют 5 минут и могу даже в туалет сбегать, а сопернику отрезают его паёк по 30 сек, какова бы позиция не была. Я могу пару раз задуматься на одну-две минуты когда мне нужно. Не понимаю, кто может хотеть добровольно лишать себя гибкости расходования времени. У болельщиков и комментаторов, может, и есть какие-то соображения, но хотелось бы услышать их имеено от игроков.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.310
    Симпатии:
    11.025
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, Миш. Гораздо выгоднее иметь 30 секунд на каждом ходу в цейтноте.
    А эти 20 минут на выходе из дебюта шахматисты легко теряют лишними сомнениями и погружениями в ненужные тонкости.
    Goranflo и Diamond нравится это.
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн
    Про то и речь. Вместо развития дисциплины и сокращения контроля до 5, в перспективе - 4 часов на партию, чтобы сделать партию сопоставимой по длине с другими зрелищами, идёт поощрение этих самых сомнений и погружений, из-за которых партия теряет зрелищность. Дико видеть, когда время израсходовано, и третьесортными ходами профессионал догребает до контроля. Дисциплина расходования времени - вещь ключевая для сокращения контроля и зрелищности.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.310
    Симпатии:
    11.025
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть, Миш?
    Мы говорим о том, что есть на самом деле. О психологии человеческой, которая практически неизменна - и свойственна в том числе и крутым профессионалам.
    Исходя из которой фишеровский контроль более выгоден игрокам.
    А ты предлагаешь из педагогических соображений таки заставить всех играть без этого добавления, дабы все-таки исправить наше шахматное человечество? ;)
    Нет, Миш. Много поколений играло без добавления - и остались прежними.
    Так что мы, пожалй, таки используем нововведение Роберта Джеймсовича.
    Дабы партии стали более логичными. Дабы шахматная начинка реже портилась грубыми цейтнотными ляпами.

    Сегодня, кстати, был очередной пример негодности прежнего контроля без добавления. Будь у Домингеса 30 секунд на ход в первом цейтноте, он несомненно выиграл бы у Гельфанда.
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Появилось достаточно официальное подтверждение перехода Найдича под флаг Азербайджана - статья Штефана Лёффлера в "Frankfurter Allgemeine Zeitung" Название достаточно говорящее - "Азербайджан покупает лучшего немецкого шахматиста".
  24. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн

    Это к вопросу о том, кто из нас не хочет перемен :)
    Я понял. С одной стороны, хочется, чтобы деньги вкладывали, по ящику показывали, с другой - помечтать на завалинке на выходе из дебюта - святое дело: деды-прадеды так жили, и нам не срам.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.310
    Симпатии:
    11.025
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Надо строить реальные планы. А пытаться насильственно навязать людям контроль, который им не нравится, ради того, чтобы таки попытаться изменить их привычки тратить время - с чем они и за сотню лет справиться не смогли - это...
    Утопия. И непонятно, зачем это нужно.
    Ведь перемены уже таки есть. И они полезные. Называются часы Фишера.

    Извини, но старая аналогия опять же применима. Ты настаиваешь на том, чтобы люди таки научились бриться грубым топором, не делая порезов на лице. Это им не удавалось раньше, не удается и сейчас.
    Но ведь уже появилась безопасная бритва...

    Чтобы по ящику показывали, надо ускорять контроль времени. А вовсе не отменять фишеровское добавление.
    Классику и даже контроль времени невозможно в наше время продвинуть в ящик.
    А вот быстрые шахматы и блиц (причем, и там, и там с фишеровским добавлением) - вполне.
    При этом зрителям, скорее всего, захочется видеть, чтобы партии завершались матом или логичной ничьей. А не падением флажка при полной доске фигур.
  26. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.868
    Симпатии:
    2.348
    Репутация:
    215
    Оффлайн
    Предлагаю всем миром попросить ув.Crest'а, как человека регулярно вхожего в высшее общество, провести по возможности блиц-опрос среди гроссов на эту тему. Думаю, полученная информация и комментарии профессионалов пригодились бы не только для убеждения самых упорных мечтателей этого форума, но и во многих случаях при ведении онлайнов :)
    MS нравится это.
  27. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн

    А мне эти вещи представляются взаимосвязными. Фишеровское добавление до первого контроля - это продолжение привычки помечтать во время партии: "мы мечтать всё равно будем, зарезервируйте нам время ещё и ходы успеть сделать". Контроль гуманнее уменьшать, когда привычка помечтать взята под контроль, а с резервированием лечение откладывается.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.310
    Симпатии:
    11.025
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Миш, так ведь фишеровское добавление - именно до первого, а иногда и до второго контроля - вовсе не увеличивает общий объем времени.
    Как раз при фишеровском добавлении, когда 20 минут изначального времени убавлено на часах, некогда мечтать на выходе из дебюта - дыхание цейтнота ощущается заметно быстрее.
    И укорачивание длительности партии отлично совмещается с добавлением. См. нынешние ЧМ по быстрым шахматам и блицу. Они динамичны и зрелищны. И в каждой партии есть оное добавление.

    В общем, мы уже повторяемся.
    Пустое...
  29. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.079
    Симпатии:
    1.116
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    Фабиано Каруана: Играть вживую веселее, чем по интернету
    Пожалуй, самая популярная точка зрения. Слишком большая номенклатура контролей, помимо быстрых/блица еще и разные формы добавлений в "классику", напр., от 40-го хода. Предпочтительнее иметь два (максимум три) стандарта без каких-либо вариаций.
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.148
    Симпатии:
    2.075
    Репутация:
    154
    Оффлайн
  31. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    сообщение сайта е3е5
    Marignon нравится это.
  32. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    382
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Это же песня:

    Азмай против Данайлова: Годзилла против ... Годзиллы.
  33. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Тем временем Данаилов в своём твиттере обозвал всех кто обратил внимание на эту историю "жалкими вонючими крысами" и "бешеными собаками"

    https://twitter.com/silviodanailov
  34. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://chess-news.ru/node/19197
    В ответ на разоблачения, Данаилов не придумал ничего лучше, чем дисквалифицировать Кирилла Георгиева - легендарного шахматиста и действующего чемпиона Болгарии, на три года! Трудно даже представить себе большую дикость...
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.822
    Симпатии:
    8.060
    Репутация:
    572
    Оффлайн
    его за клевету еще могут осудить между прочим:cool: не знаю что у них там в Болгарии за это полагается, это надо Владика спрашивать. единственно что может спасти Георгиева это вмешательство Евросоюза или США, как в случае с Блаттером, что маловероятно.

Поделиться этой страницей