Королевский гамбит. Насколько актуально это начало в наши дни?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем ##DOOM13##, 16 фев 2007.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.525
    Симпатии:
    116
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Как минимум стоит с переходом в современную защиту, исключая 3. Bc4. Обычная перестановка: 1. e4 e5 2. f4 d5 3. exd5 exf4 4. Nf3 — 1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 d5 4. exd5.
    --- добавлено: 2 мар 2017 ---
    А на 3. Bc4!? У Иванчука неплохая статистика в этом варианте: chessgames.
  2. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн

    Так есть еще парочку позиционно неправильных дебютов , типо сицилианка где пешки есть на е5 и на д6(отсталая)
  3. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Сильнейшим считается 3...Кf6 На 4е5 чёрные тогда отвечают4...d5
  4. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    3.Bc4 возможно, даже сильнее, чем 3.Nf3. Фишер, а позднее Полгар играли именно так. Для сравнения - после принципиального 3.Bc4 Qh4+ 4.Kf1 g5 у белых куда больше возможности развивать инициативу, чем после 3.Nf3 g5. Современка за чёрных прагматична, но как-то суховата. А контргамбит Фалькбеера опровергнут? Если так, то жаль, идейный вариант.
  5. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.525
    Симпатии:
    116
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    В блиц Иванчук уходил в 4. Nc3 c6 5. Bb3 d5 6. exd5 cxd5 7. d4 Bb4 8. Ne2 Bg4 9. Qd3 O-O 10. O-O f3 11. gxf3 Bh5

  6. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В смысле "уходил"-это основной вариант. Белые препятствуют ходу d5, чёрные продолжают его готовить ходом с6. Просто , то как сыграл гроссмейстер не является обязанностью для любителя. Во многих , даже острых позициях есть несколько разумных продолжений. Думаю профессионал XIX века, вроде Стейница или Чигорина современного КМСа обыграл бы легко. Мало того, что он бы больше видел за доской, так ещё и нужную ему теорию знал бы лучше:D.
  7. sergeyivanov Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.10.2015
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Глупость говоришь: Думаю профессионал XIX века, вроде Стейница или Чигорина современного КМСа обыграл бы легко.Сейчас в связи с компьютеризацией игра совсем другая чем раньше, в то время не могли хорошо защищаться.Смотри партии Алехина его противники допускали 1 или 2 ходовые ошибки и его гениальные комбинации проходили.
  8. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Обращайтесь на "вы"

    Нужны кавычки, а то получилось что вы повторили моё мнение как своё.

    Это не отменяет того, что современный не очень сильный игрок плохо знает как старую теорию, так и пути опровержения оной(В ряде случаев его нет, так как шахматы- игра ничейная). Всё, останемся при своих.
  9. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.525
    Симпатии:
    116
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Просто вы упомянули про 4. e5 таким тоном, что я подумал, что это магистральное направление варианта.
    --- добавлено: 2 мар 2017, опубликовано: 2 мар 2017 ---
    Ну... я думаю, что современный КМС должен иметь пару схем в запасе на королевский гамбит. И не факт, что они были хорошо разработаны в XIX веке. Например, я играю по Лысому и Овечкину 1. e4 e5 2. f4 d5 3. exd5 exf4 4. Nf3 Nf6, не думаю, что это линия была суперпопулярна в том же XIX веке.
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    23.666
    Симпатии:
    4.763
    Репутация:
    232
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Учись, Владрусс, как обыгрывать второразрядников!
    :):D:gigi:
    Goranflo нравится это.
  11. FalcaoNePoedet Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.11.2016
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    в наши дни ваабще не стоит играть е5 на е4...или вам не надоел Берлин?
  12. KEV81 В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2017
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    -1
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    О... мой любимый ответ на Каннингема, только я бью конем на h2.
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    23.666
    Симпатии:
    4.763
    Репутация:
    232
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Goranflo нравится это.
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    23.666
    Симпатии:
    4.763
    Репутация:
    232
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    23.666
    Симпатии:
    4.763
    Репутация:
    232
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  16. NoraNora Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    225
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    В гамбите слона, в варианте Кизерицкого 3. Bc4 Qh4+ 4. Kf1 b5?! после 5. Bxb5 Nf6 6. Nf3 Qh6 Каспаров рекомендует 7. Nc3!? (обычно так и играют, а Андерсен играл 7. d3?!), на что Стокфиш рекомендует жёсткое 7... Bb4!? (ну и ещё 7... c6, но об этом ходе отдельный разговор)
    Чёрные готовят, во-первых, рокировку, во-вторых, манёвр по наглому отжору ладьи h1 (Nf6-e4-g3xh1). И мне, вообще говоря, не сильно нравится такая возможность за чёрных.
    На большой глубине, вытекает такая примерно пляска.
    8.e5!? Bxc3!? 9.dxc3 Ne4 10.Qd5 Ng3+ 11.hxg3 Qxh1+ 12.Ng1 c6 13.Qc5 Qh6 14.Be2 Qe6 15.gxf4
    И в общем-то я в успешность такой стратегии за чёрных не особо верю, но вообще чёрт ногу сломит... Pos5.jpg
    Может быть, тут у чёрных и проиграно, но качество они откушали, а решающего удара не видно, как и усилений за белых по ходу варианта.

    Никто толком не играет 7. d4!?
    Вот возможный вариант

    7.d4 N:e4 (принципиальное, но вряд ли корректное) 8.Qe2 f5 9.Nc3 Bb7 10.d5 Bd6 11.N:e4 f:e4 12.Q:e4+ Kd8 13. Bd2!?

    Нужно считаться и с 7... Bb7 8. Qe2 Be7

    Сомнительно, что вариант Кизерицкого можно воспринимать всерьёз, но конкретное вариантное опровержение его найти не так уж просто.
    Любитель_ нравится это.
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    23.666
    Симпатии:
    4.763
    Репутация:
    232
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  18. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Мой любимый дебют

Поделиться этой страницей