Книги, которые мы выбираем

Тема в разделе "Директория Икс", создана пользователем Ivrin, 6 мар 2006.

  1. SHEKOTUN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2013
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    657
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Опять Мураками прокатили. Америка не получала Нобеля по литературе лет двадцать, уже пора. Решили постоять рядом с символом 60-х. Формулировка:
    «за создание новых поэтических выражений в великой американской песенной традиции».
    И не поспоришь ведь.
    —- добавлено: 23 окт 2016, опубликовано: 23 окт 2016 —-
    А в том году получила белоруска за документальный цикл, тоже не вполне литература. Раньше была мода на поэтов в эмиграции ( начиная с Бродского), неужели закончились? А последний лауреат, которого я читал - Жозе Сармаго. Дальше - темный лес.
  2. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Некоторые говорят, что Дилан лучше, чем какой-нибудь "классик" мумбаюмбской литературы из дремучей Африки...
    Явно, что нашим (российским) ничего не дадут - по политич.мотивам.
    Западноевропейским не совсем дряхлого возраста, еще пишущим - тоже вряд ли дадут, по той причине, что: "Вы пишите пока еще пишется, будет вам годика 82, тогда дадим - по совокупности".
    Не исключаю, что могут дать за отъявленную русофобию - поляку или укру, если уж очень гадкое дерьмецо красивой кучкой выделают. :facepalm2:
    Любитель_ и SHEKOTUN нравится это.
  3. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.999
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    45
    Онлайн
    Э, а ваши(российские) мирового уровня существуют?
    DOC-03 нравится это.
  4. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    А что значит это "мировой уровень"?
    Это ведь вопрос субъективной оценки. А значит, где два литкритика - там три мнения ;)
    На мой взгляд, достойные русаки-пейсатели есть.
  5. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.999
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    45
    Онлайн
    Кто? Фантасты есть, но до лучших западных фантастов им всем(кроме Лукина) как до Луны. С просто писателями совсем беда. Вот вы можете назвать имя и сказать - вот Васе я бы дал нобелевку.
  6. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Нобелевка - это "что-то особеннова"..... хотя бы раньше была.
    А ведь есть куча литературных премий, и их ведь каждый год присваивают. И русским писателям - тоже.
    Мне непонятно, почему вы, Scaramuccia, отказываете в возможности русским взять нобелевку? Чем они хуже датчан, румын, португалов... и прочих всяких шведов?
    Я конкретные фамилии специально не называю... но уж всяко - полно у нас писателей посильнее Алексиевич...
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.733
    Симпатии:
    10.586
    Репутация:
    438
    Оффлайн
    Это точно!
    После Алексиевич планка так низко упала, что через нее целая когорта российских писателей может перевалить...
  8. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.999
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    45
    Онлайн
    Тем что у них нет сильных писателей - мировые литературные премии русские, как я понимаю, берут также часто как российские футболисты выигрывают чемпионат мира.
  9. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    А вы сами-то за кого болеете (в литспорте)?
  10. SHEKOTUN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2013
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    657
    Репутация:
    63
    Оффлайн

    Боб Дилан, названный нобелевским лауреатом по литературе 13 октября 2016 года, до сих пор никак не прокомментировал своё награждение. Как передаёт The Guardian, музыкант пока не выходил на связь с комитетом премии.- Сейчас мы уже ничего не делаем. Я звонила и отправляла электронные письма его ближайшему сотруднику, получая от него весьма дружелюбные ответы. На данный момент этого вполне достаточно, — заявила в интервью местной радиостанции постоянный секретарь комитета Сара Даниус.Ранее сообщалось, что она не смогла поговорить с музыкантом сразу же после решения жюри, поскольку тот отдыхал перед концертом и не взял трубку. Секретарь отметила, что совершенно не беспокоится из-за молчания Дилана и уверена, что он появится на церемонии вручения премии.- Если он не захочет приходить, то не придёт. В любом случае в честь него состоится большое торжество, — сказала Даниус.Церемония награждения и торжественный банкет состоятся в Стокгольме 10 декабря. В ходе мероприятия каждому из лауреатов вручат медаль Нобеля, нобелевский диплом и подтверждающее получение премии письмо от короля Швеции Карла XVI Густава.



    Красава. Сам Дилан ложил на шведов. Ну не любитель пафоса.

    В литспорте следует болеть только за себя. Если бы Нобеля вручал Щекотун, премия досталась бы писателю со скучной русской фамилией Иванов.
  11. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.999
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    45
    Онлайн
    Как патриот болею за Австралию. Читаю же, в основном, американцев.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    13.298
    Симпатии:
    14.897
    Репутация:
    950
    Оффлайн
    Как ловелас, болею ***ом. Читаю же про презервативы, в основном, в больницах
    Socar нравится это.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    https://news.rambler.ru/kinomusic/35130554-dilan-prokommentiroval-poluchenie-nobelevskoy-premii/
    ваши данные устарели
  14. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    13.298
    Симпатии:
    14.897
    Репутация:
    950
    Оффлайн
    Иванов не выходил на связь?
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    кто такой? с кем и почему на связь?
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    13.298
    Симпатии:
    14.897
    Репутация:
    950
    Оффлайн
    :rtfm:
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    как раз вчера, когда показывали по тв 12 стульев я подумал, вот какие раньше были писатели толковые, написали: республика шкид, зеленый фургон, 12 стульев...и это только малая толика. сейчас ни пейсателей толковых, ни музыкантов, раньше каждые 5 лет был какой-то культовый музыкант и не один: Окуджава, Высоцкий, Цой, Шевчук, БГ, Макаревич и т.д. а современная эпоха останется эпохой пустоты и безвременья, эпохой Тимати, Лукьяненко и Донцовой. полная деградация в искусстве.
  18. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    А скоро с такими правителями (типа мужикобабы Голодец) молодежь ваще не будет в состоянии прочитать что-либо длиннее смс-ки за раз... И зачем тогда ваще пейсатели? Ну, если их тиражи 500 или 1000 экз. - наверно, в стране еще есть тыщонка-другая читателей, состоятельных настолько, чтоб купить новую книжонку "расейскаво пейсателя"...
  19. SHEKOTUN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2013
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    657
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Тот, что глобус пропил. Еще одну вещь - Блуда и МУДО - перечитал и знаю близко к тексту. Но я не правнук Нобеля и не шведский академик.
    —- добавлено: 30 окт 2016 —-
    А что вы хотели буков только33, а нот семь, как ни складывай - получится вторично.
    Комсюк нравится это.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    ну хорошая книга -сценарий к фильму, можно хорошие грОши зароблять.
  21. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Ну, сценарии-то пишут сценаристы. Сценаристы и пейсатели - две большие разницы. Их даже в разных вузах учат ;)
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    лучшие фильмы сняты по книгам. та что гарри потера написана олигархом стала.
  23. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.080
    Симпатии:
    1.116
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    А когда эта планка была высока? В отличие от рекордов, выразить значение писателя в метрах или секундах невозможно, да и норм, как для выполнения гроссмейстера, не существует. Если бы в Шведской академии поставили цель создать престижную премию, то географическое распределение лауреатов было бы более равномерным. В первое десятилетие прошлого века жили классики Лев Николаевич Толстой и Марк Твен, однако награды получили:
    • датский историк Теодор Моммзен (1902), за ним датчане Карл Гьеллеруп, Хенрик Понтоппидан, Сигрид Унсет, Вильхельм Йенсен;
    • норвежский директор театра Бьёрнстьерне Бьёрнсон (1903);
    • шведская собирательница фольклора Сельма Лагерлёф (1909), за ней шведы Карл Хейденстам, Эрик Карлфельдт, Пер Лагерквист, Харри Мартинсон, Эйвинд Юнсон, Тумас Транстрёмер.
    Из всей этой замечательной скандинавской компании, включая исландца Халлдора Лакснесса, заметное влияние на литературу ХХ века оказал лишь драматург Генрик Ибсен, но он как раз премию и не получил. Поразительно, но три кита модерна - Марсель Пруст, Джеймс Джойс и Франц Кафка, даже не номинировались на Нобеля. Относительно последнего у комитета есть понятное оправдание, но Пруст, и особенно Джойс... Где-то здесь премия потеряла остатки авторитета, если таковые имелись в наличии. Кстати, насчет кинематографа и сценариев - интересно увидеть экранизацию "Поминок по Финнегану". Заметим, что гламурное отрицание модерна началось с постмодерниста Хорхе Луиса Борхеса, его, конечно, также нет в списках лауреатов.

    P.S. Решил немного расширить сообщение. Как думаете, кого выдвинули на Нобелевскую премию президент Императорской Академии наук великой князь Константин и Императорская Академия изящных искусств Санкт-Петербурга в 1903 году? А.П. Чехова за пьесу в четырёх действиях "Вишнёвый сад"? Отнюдь нет, номинант - Carl Friedrich Glasenapp, за биографию Рихарда Вагнера. Очевидно, что в то время к премии было соответствующее отношение - как к поддержке провинциалов и нацменов. Отсюда награды полякам Генрику Сенкевичу и Владиславу Реймонту, впоследствии - финну Франсу Силланпяя.

    Разумеется, ни Глазенап, ни поляки особой роли в развитии литературы не играли. Их статус приблизительно соответствовал членам различных комитетов при Литфонде - переводчикам, критикам, публицистам, сценаристам. В эту канву отлично укладываются мемуары Черчилля (1953), Альбер Камю (1957), упомянутая Алексиевич (2015). "Малая земля" могла бы претендовать на отличие, но она и без Стокгольма получила признание. Если же говорить о серьезной русскоязычной прозе, то весь ХХ век определен ровесниками Борхеса и Кавабаты. Итак, на сто лет младше Пушкина:
    • Андрей Платонов,
    • Владимир Набоков,
    • Леонид Леонов.
    Совершенно различные традиции, конечно. Вряд ли можно сравнивать между собой.
    MS, SHEKOTUN, дикий муцио и 2 другим нравится это.
  24. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.092
    Симпатии:
    2.112
    Репутация:
    248
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Котлован только читал. До слез. Сильно и мощно.
  25. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    8.868
    Репутация:
    611
    Оффлайн
    Однако Льву Николаевичу хотели нобелевку дать, но он вежливо отказался, по-моему из-за источника денег (динамит).

    Я как-то составил коллаж из двух произведений (повесть Платонова и рассказ Набокова). Получилось очень органично. Неожиданно. Рукопись утеряна, конечно, но для родного форума постараюсь восстановить.
    Химичка нравится это.
  26. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Похоже, в начале века упор делали именно на скандинавов! (Местничество голимое! :()
    Но, справедливости ради, тогда у них (шведов, норвегов) действительно был их маленький "золотой век" культуры и литературы. После чего - решительный спад (и окончательный?)
    —- добавлено: 31 окт 2016, опубликовано: 31 окт 2016 —-
    В общем, нобелевка по литературе - это какое-то недоразумение!
    То же самое - их премия мира.
    А может, и остальные - тоже фигня? Мы-то думаем: "Ооо! Ух ты! Метры, корифеи!", а настоящие ученые (физики, химики, биологи, ...) только плюются с досады...
  27. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.092
    Симпатии:
    2.112
    Репутация:
    248
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Не знаю за химиков-физиков (про Перельмана только слышал), но по экономике - чистая идеология и пропаганда.
  28. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Читаем в Википедии:
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    ну и что дальше?такой сценарист просто делает краткое описание каждой сцены. сама книга дробится на сцены. работа не пыльная. думаю каждый второй на нашем форуме справится. а вот сам сюжет написала Роулинг, она и огромные деньги получила за то что продала права на экранизацию.
    —- добавлено: 2 ноя 2016 —-
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Роулинг,_Джоан
  30. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Camon14, хороших сценаристов немного, как и хороших писателей. Конечно, на сем форуме вряд ли кто сделает хороший сценарий. Не надо обманываться, и других обманывать (а то ломанутся шахматисты-разрядники на киностудии и телестудии сценарии писать, да и обломаются на ступенях сих "храмов искусства", получат такой "ход конем по голове", что все дебюты, пожалуй, позабудут...)
    Что до Роулинг - тиражи у нее большие, на языков много перевели - опять тиражи. Права на экранизацию, да и, возможно, какой-то процент от сборовза кино - тоже большие деньги. Но великий ли она писатель? Неясный вопрос, отнюдь пока неясный... А еще я читал, что в ее раскрутке были весьма заинтересованы масонские круги разных стран. А они свое дело туго знают, у них везде свои длинные лапы, да и бабла у них поболе, чем у всех шахматных федераций, вместе взятых...
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    одно дело сюжет придумать свой и написать сценарий по нему, и совсем другое дело разбить на сцены уже готовый сюжет, я говорил именно о последних. некоторые сценаристы вообще не утруждают себя и фильм практически ничем не отличается от книги.
    —- добавлено: 2 ноя 2016, опубликовано: 2 ноя 2016 —-
    если бы ни кино, о ней может быть и в РФ не знали. кино на много прибыльнее книг. счас билет в кино стоит 300-600р. посмотрел -считай что книгу купил.
    —- добавлено: 2 ноя 2016 —-
    ну для меня она точно не писатель. книги ее больше на шизофрению смахивают.
  32. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Все-таки, надо быть точным: фильмы появлялись на неск. лет позже книг (и даже переводов). Переводы, кстати, делали многие. Были т.н. народные переводы - коллективное творчество. Росменовские книжки появились опять же позже, да и многие считают этот перевод плохоньким...
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.211
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    ну и что. я до выхода кино знать не знал о книге "Властелин колец". сейчас в век пиратства, электронных книг, книги не приносят такого дохода как раньше, и читают сейчас уже не так как раньше.
    Лукьяненко только благодаря фильму "Ночной дозор" прославился.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.733
    Симпатии:
    10.586
    Репутация:
    438
    Оффлайн
    Я знаю как минимум одного.
    Уже сколько лет прошло, а я до сих пор помню опусы в Компьютерре...
    Комсюк нравится это.
  35. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.242
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    В каких годах это было? Наверно, в домагнусову эру? А воще, люди меняются: крепкие перворазрядники превращаются в обиженных на "этих дебилов" шахматных репетиторов за 400 р. в час...

Поделиться этой страницей