Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.244
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    3 раза плюс, возможно Неелова.
  2. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Его болезнь из тихой меланхолии постепенно перешла в манию преследования. Он ещё раз - в 1867 году ездил в Европу, чтобы развеяться и развлечься, но болезнь его все усиливалась. По возврпщению на родину он замкнулся всецело в кругу семьи и принимал пищу только из рук матери или сестры: ему казалось, что его хотят отравить. После 1869 года он не играл больше ни одной партии.
    Ну какое же это одиночество? Бытовые хлопоты взяли на себя мать и сеетра. Секс ему был не нужен. Вас будут кормить с ложечки?) в смысле есть кому?
    —- добавлено: 16 дек 2019 —-
    От Нееловой у Г.К дочь, можно опять-таки гуглить, как две капли воды похожа. Но Г,К. эту ситуацию не комментирует.
    —- добавлено: 16 дек 2019 —-
    С этой игрой его жарили бы нынешние 2400+, время открытой игры прошло.
    —- добавлено: 16 дек 2019, опубликовано: 16 дек 2019 —-
    Вы повторяете шаблонные утверждения а-ля 70-х годов прошлого века. Современные шахматы совсем не активны, если вы не заметили).
  3. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.213
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Жена = минус 50 пунктов рейтинга, это известное правило.
    С другой стороны, шахматы = 50 минут свободы от жены ежедневно :)
    Gridnev и ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  4. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.490
    Симпатии:
    1.311
    Репутация:
    116
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Фигня) Сколько это раз слышал. Можно подумать, сыграй против Морфи 1.d4 и он уже сдался :D
    У того же Морфи есть неплохие партии в голландской и др закрытых дебютах... Его сила была в гармонии фигур. На самом деле тогда открытые дебюты играли намного чаще.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Много неправды про Морфи, Гражданская война подкосила его нервную и без того расшатанную психику, прожил он не так мало как многие думаю. Нвм, к чему ваш пассаж про здоровье Морфи? Это что какой-то отменяет его гениальность? Морфи это возможно единственный за всю историю чистый шахматный гений. Кстати, кто хочет узреть природу гения посмотрите фильм «Сказка странствий», там Миронов отлично показал гения.
    Valera5 нравится это.
  6. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    это особенно актуально если рейтинг 1800:D
    Camon14 нравится это.
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.925
    Симпатии:
    5.809
    Репутация:
    454
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    • Флуд!
    Именно Каспаров сказал про Карпова, когда Соколов вышел на финальный матч с Карповым:"Он (Соколов) просто не представляет, с кем ему предстоит играть!". Потому как кто-кто, а Каспаров силу Карпова прочувствовал на своей шкуре.
    ***.
    Ondatr нравится это.
  8. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.781
    Симпатии:
    2.278
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Гениальность Морфи как раз в том что он был позиционным игроком. Его все считали искусным тактиком (и это соответствовало действительности), но только Стейниц разглядел что его комбинации базировались на чёткой позиционной основе.
    Valera5 нравится это.
  9. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.490
    Симпатии:
    1.311
    Репутация:
    116
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Если по-простому объяснять, Морфи умел хорошо интуитивно выставлять фигуры. Его соперники играли по понятиям своего времени - слишком конкретно защитил-напал-еще напал. Тактическая мощь Морфи тоже была велика. Рано или поздно взаимодействие фигур приводило к тактическому удару.
    Почему Морфи мастер открытых позиций? Во-первых, в те годы открытых дебютов просто играли в разы чаще, во-вторых, в открытых позициях взаимодействие фигур (гармония) выражается сильнее.
  10. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Не помню где, я читал, что Морфи был переоценен. Дело в том, что игроки того времени играли по понятиям. Например, позором считалось не принять жертву, так проиграл Кизерицкий Андерсену. Если Морфи не атаковали , а играли позиционно, он сразу терял свою силу. Надо просто партии посмотреть. Андерсен играл в романтические шахматы с залихватскими атаками, которые Морфи опровергал позиционной игрой, вот и все. К тому же Андерсен был старще Морфи лет на 20, когда игрался матч между ними, и его сила была уже в прошлом.
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    А вы не читайте дураков, а лучше сами изучите творчество Морфи. Это Моцарт шахмат, и хорошо, что Морфи жил в то время, когда ещё не было таких игроков как Гири.
    Valera5 и Goranflo нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    https://chessplace.livejournal.com/23657.html Вот Нвм не поленитесь и гляньте 17...Лф2!, 18...Фа3!!!Это грандиозно, это феноменально, это ж додуматься до такого в то время... это и есть гениальность. Дальнейшие варианты ещё Карпов в своей книге 90-Х ходов разбирал.
    Gavrilin и Goranflo нравится это.
  13. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    любовь зла) мне нравится другой)
    кстати глянул партию, эти ходы, реально не очень мне, эти внешние эффекты, это действует на третьеразрядников может быть
    а Лф2 пишут вообще ничья была
    вот то то и оно
    они вообще все пижоны были до первого чемпиона мира
    —- добавлено: 16 дек 2019, опубликовано: 16 дек 2019 —-
    знаю случай когда слабый перворазрядник и женский мастер полюбили друг друга:roza:. хорошая пара, он стал кмс, вытянула она его, правда сейчас не играют особо оба
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.994
    Симпатии:
    13.824
    Репутация:
    484
    Онлайн
    Если сейчас с компьютером смотреть партии "великих", то там в большинстве случаев "вообще ничья была"...
    :D
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Нвм, как вы можете критиковать Морфи, если вы сами в 20 раз ухудшенная его копия, а дебюты вы знаете примерно одинаково)) Вот поэтому нвм никогда вы не воспитаете чемпиона , потому что не умеете разглядеть талант, он кстати, тесно связан с фантазией.
  16. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Интересный вопрос: кого считать гением, а кого нет?
    Все зависит от определения этого понятия.
    Морфи и Стейниц, конечно, совершенно разные и гениальность их проявляется по разному.
    Кому- то импонирует один, кому- то другой и это нормально.
    Иногда гения от сумасшедшего (пограничное состояние), вообще, отличает только наличие успеха.
    Есть успех - гений.
    Нет успеха -сумасшедший.
    Camon14 нравится это.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.994
    Симпатии:
    13.824
    Репутация:
    484
    Онлайн
    Всё так, но и Морфи и Стейниц оба гении и оба закончили психушкой.
    Парадокс....
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Возможно они просто вошли в 4 измерение, это мы тут таракан.ы живем в 3-х
  19. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Я говорил только о восприятии этих людей обществом.
    А так, да. Гениальность и сумасшествие - это часто две стороны одной медали.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.994
    Симпатии:
    13.824
    Репутация:
    484
    Онлайн
    Мы не обсуждали, это Вы пропихивали этот спорный тезис.


    Просто не нашлось рядом женщины, хорошо играющей в шахматы...
  21. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Почему спорный? Стейниц, Ласкер, Капабланка, Алехин, Эйве, Ботвинник, Смыслов, Таль, Петросян, Спасский, Карпов, Каспаров, Крамник, Ананд были и те кто, живы есть, женаты. Что здесь спорного? Фишер предположительно, тоже был женат, по крайней мере жил с японкой.

    Он был из богатой семьи, отец у него занимался адвокатурой и был очень популярной личностью. А вот самого Морфи никто не знал, шахматы не были популярны, в то время, а его юридическая практика не имела успеха.
    И женщине не обязательно было уметь играть.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Вам же нтв ясно сказали, там где бабы там пропадает полёт мысли , там бытовуха и низменные инстинкты: Морфи, Фишер, Карлен потому и гении, что свели своё общение с ними до минимума, Каруана был бы гением, но ему не повезло в одно время с Карлсеном выступать.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Тем более вы сами знаете про сублимацию, только она способна открывать новые горизонты, а с бабой сублимации нет. Так что шах и мат. Не быть вам гением нвм)
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    ЧМ и гений не одно и то же. Короче, гениев я обозначил, а дальше как хотите)
  25. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Шахматы это довольно опасный для психики вид деятельности. Я считаю гением Капабланку. Не знаю, понятен ли намёк? Вот он ленивец праздный любимец сами знаете кого. Это позволяет сохранить здравость ума. А угрюмое одиночество с неясными плодами...Не всем это подойдёт.
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    553
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Я не спорю, что это красиво. Вот только додуматься в то время было куда проще. Во-первых, романтизм, жертвы тогда встречались раньше. Жертва пешки вообще не жертва :) Во-вторых, красивая жертва приносила куда больше банального выигрыша партии (публикация, слава). В-третьих, когда у тебя нет позиционных ориентиров, ты больше занят счётов вариантов. Современный КМС будет понимать, что у него технически выигранная позиция, и будет искать наиболее безопасный способ выиграть партию. Фактически весь арсенал знакомых ему приёмов будет работать на него, опдсказывая план реализации перевеса. Rxf2 & Qa3 он может быть и найдёт, но найдёт и c3 Qxa2 b4 а дальше...
    nvm нравится это.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Родись Морфи в наше врем он бы мог и позиционно играть и находить невероятную тактику, такую геометрию могут видеть только гении, да, конкретно в этой позиции это комбо не сильнейшее продолжение, да ну и что, зато такие ходы обессмертили его имя. Это лишь говорит о том какие идеи крутились в голове у этого человека, недоступные простым смертным.

    а дальше не черные не обязаны форсировать ничью, читайте Каспарова МВП, черные сохраняют минимальный перевес в эндшпиле после 22...Сф5 и есть еще "неясно 22...а5".

    З.Ы. И во сне и на яву, я за Морфи пасть порву :boks::D
    Gavrilin и Goranflo нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Ваш Капа вместо того чтобы служить Каиссе начал служить бабам и вот результат) Профукал корону.
    Возьмите для примера классического гения Леонардо да Винчи, женат не был, детей вроде бы тоже нет. Вот он настоящий гений, который женат только на своей деятельности.
    Вассерман тот вообще девственник до сих пор, Перельман судя о всему тоже.
    Иванчук по недоразумению был женат, но недолго.
    dmitry_t нравится это.
  29. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Да он проиграл Алехину, ну и что? После этого у них был примерно равный счет в турнирных партиях. Нет ни одного чемпиона, кроме четырежды женатого Алехина, который бы умер в этом статусе. Да и то, он проигрывал матч Эйве. Дело не в этом. Капа получал от жизни удовольствие, оставил сына, имел вторую жену, русскую красавицу Ольгу Чегодаеву, с которой прекрасно жил.
    Леонардо да Винчи, был нетрадиционной ориентации. Перельман практически шизик, раз отказался от миллиона баксов.
    Иванчук не гений, не надо. Вассерман вообще х знает кто, Владрусса на него нет:D
    У Моцарта была возлюбленная, жена, Констанца. Пушкин выдал цикл "Болдинская осень", лучший в своей жизни именно в предвкушении и нетерпении от откладывающейся женитьсбы.
    Все эти умалишенные "гении" живут обычно с матерями и иногда с сестрами, которые и обеспечивают им мало- мальски пристойный внешний вид и питание. Без них это были бы просто обычные бомжи.
    Я же говорил, времена меняются, есть разные формы брака, я не уверен, что нужен выводок детей. Но то, что присутствие любимой женщины, помогает отвлечься, отдохнуть от тяжелых боев, стрессов и в результате сохранить психику, это факт.
    —- добавлено: 17 дек 2019 —-
    Вот именно, отлично сказано. это брутальная красота, позерство. Фа3 хаха, ему бы посадить среднего гросса, тот бы умыл его с этими красотами.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Вот потому Моцарт и Пушкин так мало прожили :D
    Goranflo нравится это.
  31. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Моцарта погубила зависть конкурента, а ни как не любимая. Пушкин, да, взял жену, как говорится, не по Сеньке шапка. Что поделаешь, это его выбор, сердцу не прикажешь.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    :lol: зависть Сальери это лишь художественное произведение, ну вы даете... умер он по естественным причинам. и этот человек еще берется спорить.:no2:
    Goranflo нравится это.
  33. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Вы что, изучали этот вопрос? результаты вскрытия есть? Сальери одна из версий, одна из основных.
    И потом ваша ссылка на ютуб не открывается.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.291
    Симпатии:
    9.482
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Проклятием Антонио Сальери стал миф о его причастности к смерти В. А. Моцарта, распространившийся, несмотря на постоянные опровержения, в некоторых странах главным образом благодаря «маленькой трагедии» А. С. Пушкина. Состоявшийся в 1997 году суд официально признал Сальери невиновным в смерти коллеги.

    "Он запретил просмотр ролика...Посмотреть на" а додуматься нажать на "Посмотреть на" слабо? :) Или шахматы остатки логического мышления уничтожают?
    I0p3a и Vladruss нравится это.
  35. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Минимальный перевес...офигеть...да, ради этого, конечно, надо было жертвовать ладью и подставлять под бой ферзя...
    Рассчитывал ваш Морфи, что лох не разберется:D
    У Котова в партии с Авербахом гораздо красивее жертва ферзя и главное, это лучший путь к победе был.
    —- добавлено: 17 дек 2019 —-
    Чет долго разбирались, я не буду сворачивать на эту еще дискуссию, можно в отдельной теме ее начать:D

    Шахматы приучают не делать лишних движений, а вам слабо нормальную ссылку дать?:D

Поделиться этой страницей