История и историки

Тема в разделе "Университет", создана пользователем vvu, 26 янв 2008.

  1. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    36
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потому что есть принцип бритвы Оккамы: версия о том что подобные здания строились специально с цокольными этажами намного более простая и логичная нежели версия с теорией заговора, которая требует дополнительных допусков. И я уже кстати указывал что в том же Новосибирске о котором тут была масса фоток 90% подобных зданий относятся к одному периоду интервалом 30-40 лет. Что так же укладывается в версию об архитектурной моде.
    А оставшиеся 10% - это особенности рельефа (одно из зданий, на которые я дал ссылку и несколько зданий из того списка что размещали вы - на Серебряниковской и Красном проспекте) - там где идет уклон, то одно крыло здания неизбежно обзаводится таким вот цокольным этажом.
    Вот здесь это хорошо видно:
    [​IMG]

    1454 год - это период когда далеко-далеко на востоке еще живет и здравствует Золотая Орда - улус монгольской империи. Татаро-монголы, да. Татары-тартары. Вполне себе империя, даже в рамках улуса. А к югу от них - империя Тимуридов, основанная как раз таки Тамерланом. А образовалась эта империя где? Правильно: на осколках Чагатайского улуса все той же монгольской империи. С точки зрения европейца - все те же татары. Неинтересно им было разбираться в том, что Тамерлан не чингизид. Кто их там этих татар разберет.

    Каким купцам середины 15 века нужна карта Африки? Правильно - никаким. Каким купцам нужна карта побережья Азии? Теоретически - всем. Потому Колумба и отправили. Но вот вам вопрос: каким образом эти купцы могли рассказать картографам о береговой линии Индии и Китая? А никаким. Торговля с вожделенными Китаем и Индией шла сухопутным путем по великому шелковому пути. Так что купцы помочь картографам не могли, а ваше объяснение не опровергает фантазию этих картографов.
  2. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    7.931
    Симпатии:
    2.454
    Репутация:
    223
    Нарушения:
    14
    Оффлайн
    Ваша бритва Оккама не объясняет случаи явного заваливания городов глиной и песком.
    Это не мешало тем же европейцам составлять достаточно подробные карты вплоть до Японии и Кореи, про Тартарию уже не говорю.
    Мы в данном случае говорим про Тартарию. Вы утверждаете, что карты Тартарии, из которых ясно видно, что Сибирь и Дальний восток были густонаселенными, это плод воображения картографов потому, дескать, что их там не было. Причем тут мореплаватели? Тартария территория сухопутная, поэтому и картографы и купцы ходили в те земли посуху, а не по морю.
    Что касается Африки, которая, якобы, никому не была интересна, так сохранились и карты Африки, из которых тоже выходит, что Африка еще не так давно была густо заселена и никакой Сахары там не было.
    Про Колумба тоже не все в порядке. Есть версия, что Колумб отлично знал куда плыл, т.е. именно на американский континент, а не в Индию. Это ж как ошибиться надо: плыть в одну сторону, а попасть совсем в другую?
  3. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    36
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не мешало. Когда позже исследовали и рисовали нормальные карты. Где в Сибири уже и не калякали огромных мегаполисов на берегу северного ледовитого. А той карте что вы привели - доверия нет.

    Начинаем повторяться. Мореплаватели при том, что картограф ничуть не сомневаясь нарисовал те места до которых европейские моряки на тот момент не доплывали и ничего следовательно про них не знали. А если картограф придумывал в одном месте карты (а это на мой взгляд просто бесспорно, достаточно посмотреть на береговую линию) - то почему я должен слепо верить остальным элементам карты?

    Конечно неинтересна. Чем с ними можно было торговать? Ни специй, ни шелка, ни красителей, ни сахара. Времена треугольной торговли наступят позже.
    Карты давайте посмотрим. Надеюсь, они интересней чем предыдущая.

    А про остальные случаи я ничего не говорил. Я не настолько в этой теме. Вы линканули фотографии моего родного города, в том числе места где я вырос, живу и хожу каждый день. На этом конкретном примере я постарался показать что в данном случае заговора нет. Все объясняется либо архитектурной модой конкретного временного отрезка либо особенностями рельефа.
  4. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Он придерживался версии что земля имеет форму шара.
    А ещё есть версия, что Колумб не только знал, но в первое своё плавание так и не добрался до Америки. Но Испания сфальсифицировала открытие нового континента чтобы первой застолбить на нем участки.
    А ещё есть такой артефакт как карта Пири Рейса.
    Какие же выводы из этого следуют?
  5. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    7.931
    Симпатии:
    2.454
    Репутация:
    223
    Нарушения:
    14
    Оффлайн
    [​IMG]

    Не понимаю, это реальная мемориальная доска, поставленная в 7162-м году, или фэйковый новодел?
  6. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.205
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    В каком смысле новодел?
    Дата 7162 год от Сотворения Мира соответствует 1654 году от Рождества Христова.
    Вроде все нормально. Алексей Михайлович тогда царем был с 1645 по 1676 год.
    А в 1700 году от Рождества Христова его сын Петр I перешел на европейское летоисчисление.
    Сейчас 7525 год от Сотворения Мира :)
    Или вы что-то другое имели ввиду?
  7. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    7.931
    Симпатии:
    2.454
    Репутация:
    223
    Нарушения:
    14
    Оффлайн
    А вы ничего странного не заметили? Текст-то выбит современными русскими буквами. А где же все эти яти, еры-херы, фиты, ижицы, i десятеричные и прочие анахронизмы, отмененные большевиками? Это что же получается, при Алексее Михайловиче существовал современный русский алфавит?
  8. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.205
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Х-мм, не заметил :)
  9. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    7.931
    Симпатии:
    2.454
    Репутация:
    223
    Нарушения:
    14
    Оффлайн
    Вот я и удивляюсь: это новодел, или мы чего-то в нашей истории не знаем, а нам не говорят?
  10. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.466
    Симпатии:
    209
    Репутация:
    0
    Онлайн
    Вчера на культуре случайно натолкнулся на первую серию новой передаче о Вячеславе Иванове - известном лингвисте и антропологе. До меня как-то не доходило, что он сын писателя Всеволода Иванова и все свое детство провел в Переделкине. Рекомендую. Впереди еще 3 серии. А так как тема про историю и историков, то вот его большое интервью (не смущайтесь тем, что вопросы задавала Латынина :D )
    http://russiahistory.ru/download/library/nauka/Латынина Ю. Иванов Вяч. Целесообразность человека.pdf

Поделиться этой страницей