Проблемы мировой экономики

Тема в разделе "Университет", создана пользователем gambler, 8 фев 2008.

  1. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.451
    Симпатии:
    2.063
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Экономика - это именно что количество картошки, а не игрушки финансистов с курсами чего-то там. Учитываться должна по ППС.

    Бредовость учёта по номиналу видна на примере из элементарного здравого смысла. Вот как вёл себя ВВП России по номиналу. Что, Россия-2013 была богаче Горбачёвской РСФСР в 4 раза? С 1998 по 2013 произошёл рост в 12 раз? Нет, кому нравится, могут жить в таком мире. Можно считать Землю плоской, а Юлианский календарь точнее Григорианского. Но я всё-таки за здравый смысл. И за оценку экономики по ППС.

    upload_2020-3-17_14-27-18.png

    Клоун Слепаков выражает чаяния нытиков, которые будут ныть всегда. Незавитсимо от того, на пике экономика или на спаде, выросли зарплаты или упали. В этом плане его песенки мало что говорят об экономике. Скорее, о том, что творится в головах у нытиков. Хотя некоторые старые песенки даже нытикам уже трудно воспринмать всерьёз.

    Женщина едет по Москве в Лексусе - значит, НАСОСАЛА. Ну, в самом деле, разве можно в Москве заработать ~40 тысяч долларов без этого? Было время, когда и впрямь так считалось. А сейчас этих иномарок развелось столько, что пробки сплошные.
    Gavrilin нравится это.
  2. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    А ППС - это не игрушки кого-то там? ))

    Смотрите, я сейчас вам цифр подкину без всяких игрушек, строго по Росстату.
    С 2013 по 2019 год рост ВВП в настоящих живых рублях, а не пересчитанных в постоянных ценах - 46.2%
    При этом инфляция, по тому же Росстату - 48,7%
    При этом население, за счет Крыма прежде всего, выросло на 2,3%
    Поэтому ВВП в 2019 должно быть меньше, чем в 2013, на 1,7%, а ВВП на душу - на 3.9%. Даже если верить инфляции от Росстата и ВВП от того же Росстата, рассчитанному по новым, более лучшим методикам

    Но у нас рост. Почему? А потому, что для расчета изменения "реального ВВП", он же "ВВП в постоянных ценах" мы берем не потребительскую инфляцию, а так называемый "дефлятор ВВП". И это вообще-то правильно. Но если потребительскую инфляцию можно занижать до определенных пределов, потому что люди все-таки покупают товары и знают цены, то дефлятор ВВП можно занижать как угодно, никто его не проверяет и проверить не может. Дефлятор ВВП растет у Росстата медленнее инфляции, поэтому ВВП у него показывает рост, а не падение.

    Однако ваш любимый ППС считают именно по потребительским ценам, как и обычную инфляцию. Поэтому в показателе "ВВП по ППС в постоянных ценах" числитель и знаменатель пересчитывают совсем по разным ценам. Инфляция растет быстрее, дефлятор растет медленнее, и даже замерший на одном месте ВВП будет показывать рост по ППС. Понимаете?
    Aprilia нравится это.
  3. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.451
    Симпатии:
    2.063
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    В текущих рублях ВВП вёл себя так:
    2013 - 73 трлн
    2019 - 109 трлн
    То есть вырос в 1.49 раза.
    Инфляция по Росстату: 1.1136*1.1291*1.0538*1.0252*1.0427*1.0305=1.46 раза. Это 2014-2019 включительно.
    В фиксированных ценах ВВП вырос, значит, в 1.49/1.46 = 1.02 раза.
    На душу населения - примерно нулевой рост, т.к. к более богатой России присоединили обнищавший под Украиной Крым.
  4. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Да, насчет ВВП я виноват, два раза на душу населения посчитал.
    Рост 49.5%
    При этом инфляцию вы берете декабрь к декабрю, это еще одна такая фишка у Росстата для получения нужных показателей.
    Но ВВП у нас не только в декабре вырабатывается, поэтому надо сравнивать среднегодовые цены, и их при желании можно у Росстата найти. Они такие: 107.8*115.5*107.1*103.7*102.9*104.5 = 148,7
    —- добавлено: 17 мар 2020 —-
    Таким образом, рост ВВП - 0,6%, ВВП на душу - падение на 1,7%
    —- добавлено: 17 мар 2020 —-
    Какая разница, обнищавший он или нет? Он все равно вырабатывает ВВП, и зарплаты и пенсии там платятся в основном государственные, которые не зависят от прежней обнищалости, а частники вынуждены подстраиваться под государственные зарплаты, иначе не смогут никого нанимать. И туристы туда ездят из России независимо от. Из-за обнищалости туда вбухиваются многомиллиардные государственные инвестиции, ускоряя рост ВВП

    В Крыму-то как раз, именно из-за обнищалости, ВВП растет быстрее, он не сдерживает общероссийский рост, а ускоряет
    Aprilia нравится это.
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.451
    Симпатии:
    2.063
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Присоединение Крым замедляет рост ВВП на душу населения. В кастрюлю с тёплой водой добавили пару стаканов холодной. Температура той воды, что была в стаканах, от этого выросла. Но средняя температура в кастрюле - упала. И конфорка, на которой стоит та кастрюля, в этом не виновата.

    Но в любом случае, это всё мелочи. С точностью до какой-нибудь пары процентов экономика России сейчас примерно такая же по объёму, что и шесть лет назад. И на этом уровне вот закрепилась в условиях санкций и дешёвой нефти. Тогда как 6 лет назад с огромный трудом дотянулась до этого уровня после нескольких лет нефтяных сверхприбылей.
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Вы интересный человек. ВВП хотите брать с крымским вместе, а население - без крымского. Если вычесть крымский ВРП, а заодно вычесть разные крымские мосты, огромные военные расходы в Крыму и прочее, то ВВП России без Крыма просядет на пару процентов.

    Так что да, с точностью до пары процентов такой же, а если поточнее, то упал на полтора-два процента на душу населения.
    —- добавлено: 17 мар 2020 —-
    Это так не работает. Мы считаем только вырабатываемое в этом году. Какая разница, если в прошлые годы он вырабатывал мало? Мы не папуасов присоединили, которые ничего не делают, а мы только ВВП теперь на них делим, а точно таких же людей, которые точно так же работают, на то же самое государство, получают от государства такие же государственные пенсии, итд. Какая разница, если учитель или мент получал в Украине копейки? Да хоть бы и вообще ничего не получал. Это не влияет на то, сколько ему Россия будет платить. Какая разница, что Украина мало тратила на ремонты дорог? Да хоть бы вообще ничего не тратила. Важно, сколько Россия сейчас тратит. Собственно, чем хуже дороги, тем больше Россия будет тратить, и тем больше будет её (России) ВВП
  7. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Dow Jones опустился ниже отметки в 20,000 пунктов. За две прошедшие недели фондовые индексы США потеряли все 100% своих достижений в период трех лет президентства Трампа.

    photo_2020-03-17_17-51-11.jpg
  8. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    2.351
    Репутация:
    126
    Оффлайн
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Брент 28, доллар 77.5, в США бурный рост (никакого роста на самом деле, это лихорадка из падений и прыжков)
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.451
    Симпатии:
    2.063
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Не попуасы, но и не российский уровень развития, а всего лишь украинский. Нет промышленности, по туристическому уровню ещё надо дорасти до всяческих Анап-Геленджиков-Сочи, ну и так далее. Присоединили его к России - что поменялось от этого чисто политического события? Товаров и услуг продолжили производить столько же. Уровень так и остался вполне себе украинским. Хотя по номиналу всё подскочило: и зарплаты, и пенсии, и цены. Именно потому, к слову, я и считаю правильным спотреть по ППС: он отражает реальную жизнь, а не игрушки политиков и финансистов.
  11. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    То есть, одинаковый. Врачи и учителя такой же квалификации и получают такую же зарплату.

    Да есть там всякая газовая промышленность, например, да что нам той промышленности? У нас промышленность нигде не основной драйвер ВВП, сосредоточена в нескольких регионах. В Крыму и не будет никакой промышленности, это логистическое безумие.
    А что по туристическому уровню надо дорасти, и вообще инфраструктура недоразвита - так это в плюс к ВВП, а не в минус. Было бы в минус, если бы не было госпрограмм по развитию Крыма, то есть вбухивания больших денег в Крым, в его ВВП, прям с самого начала

    Ага, но уже по другим ценам.
    И тут мы вам снова напоминаем про экономику :)
    И вообще-то стали производить больше, потому что начались стройки на российские деньги. И услуг больше, потому что российские туристы ломанулись с другими деньгами, чем были у украинских.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    —- добавлено: 18 мар 2020 —-
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    IMG_20200318_140311_746.jpg

  14. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Доллар пробил 80. Брент 26
  15. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
  16. nn В предбаннике

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.035
    Симпатии:
    2.542
    Репутация:
    99
    Нарушения:
    24
    Оффлайн
    Цены на нефть могут упасть ниже 0$/баррель
    Oil prices could fall below zero: Analyst

    Кстати, в 2008 году цены на определенные сорта нефти внутри США были ниже 0.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Вангую к августу цену за баррель в -25 баксов.
  18. nn В предбаннике

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.035
    Симпатии:
    2.542
    Репутация:
    99
    Нарушения:
    24
    Оффлайн
    Не, это слишком много. Выгоднее будет остановить производство. А вот чуть-чуть ниже нуля может быть.
  19. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
  20. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    558
    Симпатии:
    587
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Внесу ясность:
    Суть в том,что нефти будет на рынке намного больше, чем нужно для пользования, поэтому придется строить хранилища. Короче говоря, расходы на "хранение" нефти будут больше, чем доходы от нее.
    На мой взгляд, цена на нефть не может быть меньше нуля ни при каких условиях, т. к. мировой рынок обвалится быстрее, чем цена станет отрицательной. Никому не выгодна катастрофа на нефтяном рынке.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    IMG_20200318_225912_064.jpg
    Tasoth нравится это.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Тю.... А шо так?
    Tasoth нравится это.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Да нефтяное лобби токует, небось. Если копнуть этих 13 сенаторов, окажется, что они связаны с нефтяными компаниями
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Да ладно!
    Неужели в США есть продажные сенаторы?
    Не верю!
  25. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    При чем тут продажность? Лоббирование - вполне законная деятельность
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Кто-то говорят "коррупция", а я говорю: "лоббирование"!
    :D
  27. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Щас посмотрел список этих сенаторов. Оба сенатора от Техаса, где почти половина американской нефти добывается. Оба сенатора от Северной Дакоты - второго по добыче штата. Оба сенатора от Оклахомы - четвертого по добыче штата. Третий по добыче штат - Нью Мексико, но там оба сенатора - демократы, а тут только республиканцы в деле, да и вообще нефтяники с республиканцами корешатся, а с демократами не очень.
    Еще оба сенатора от Аляски, для которой нефть тоже важнейший источник доходов. Это шестой штат по добыче. Пятый - Колорадо, там есть один республиканский сенатор, но он почему-то не подписался. Седьмой штат - Калифорния, там все демократы. Восьмой - Вайоминг, там один из двух республиканцев подписался. Дальше лень разбираться.
    Это всё сенаторы из штатов, для которых нефтяная промышленность очень важна, она дает доходы бюджетам и рабочие места, сенаторы заинтересованы поддерживать нефтяников и без всяких взяток, если они заботятся об интересах своих штатов. Ну и вообще спайка нефтяников с республиканцами общеизвестна, они друзья-товарищи, нефтяники спонсируют их предвыборные кампании и так далее. А республиканцы всегда практически на стороне нефтяников. А тут тем более сенаторы из самых нефтяных штатов.
  28. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    1.337
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Почему не выгодна? Для множества компаний цена на нефть - расход. Вот авиации, например, выгодно чтобы керосин стоил как можно дешевле. Транспорту(читай всему ретейлу) выгодно чтобы бензин стоил дешево. Невыгодны резкие изменения(потому что отрицательная цена долго явно не продержиться, а потом пойдет откат) но если, например, цена стабилизируется на $5 это будет очень хорошо для многих и многих.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Я вполне допускаю, что эти уважаемые сенаторы представляют "нефтяные" штаты. Какое отношение они имеют к Саудовской Аравии?
  30. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Никакого. Они и выступают против поведения КСА, которое вредит их нефтяникам
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Федун назвал цену на нефть катастрофической :: Бизнес :: РБК

    Он просто ничего не понимает в мировых нефтяных раскладах.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Пора Лукойлу сменить собственника...
  33. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.899
    Симпатии:
    3.882
    Репутация:
    77
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Или стране
  34. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    5.971
    Репутация:
    110
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Особенно после такого. Дует в американскую дуду

  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.501
    Симпатии:
    14.713
    Репутация:
    492
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Остается совершенно непонятным, если принять на веру измышления Федуна, почему так нервно мечут икру сенаторы США?
    Им бы сидеть и радоваться...

Поделиться этой страницей