Смотрим хоккей

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем старик, 10 фев 2008.

  1. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.041
    Симпатии:
    1.160
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Полностью смотрел только последний матч, остальное только хайлайты. Да, Малкин много невынужденно ошибался. Он никогда не был супернадежным игроком, но почти всегда компенсировал это в атаке. На этом турнире сыграл не слишком ярко, но даже такой Малкин лучше чем Локтионов с Ткачевым вместе взятые. И если бы играл в КХЛ, то легко бы набрал и больше очков, чем эти двое "проведших отличный сезон" в сумме.
    У нас был период, когда после провала звездной команды в Питере наверху решили, что нахрен эти зажравшиеся НХЛ-овцы, будем опираться на местных звезд. Вот только ничего местные так и не выиграли. А НХЛ-овцы в 2008 смогли, Малкин позже чуть не в одиночку ЧМ выиграл.
    Я не против приглашения звезд КХЛ, но у них должен быть соответствующий уровень. Капризов да, Гусев да, Панарин с Радуловым, когда они здесь играли тоже. Шипачева с Мозякиным (когда он был помоложе) тоже можно, но только если планируется использовать их в креативных звеньях. Ну и пару ролевиков в четвертое, чтобы толкаться и ловить шайбы в меньшинстве. Там не так важно кого, можно и Локтионова наверное. Но рассматривать его как замену Малкину, это просто смешно.
  2. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.384
    Симпатии:
    2.209
    Репутация:
    109
    Оффлайн
    Малкин кстати чуть ли не худший свой сезон в НХЛ провёл. Сыграл всего 68 игр, с "рекордным" для себя показателем полезности ( -25), идут серьёзные разговоры об обмене. Тем не менее более очка в среднем набрал.

    Малкин - это мегазвезда российского хоккея, такие рождаются нечасто. При всём уважении к Кучерову, Панарину и т.п. ( к Кучерову особенно, он мне всегда нравился), им да Малкина очень далеко.
  3. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    234
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    У нас абсолютно всегда, даже во времена СССР, был дефицит центральных нападающих и защитников. В базовых клубах сборной их готовили точечно. Сейчас этим невозможно заниматься, так как нет таких клубов. СКА и ЦСКА это совсем не то. В них играют не сильнейшие российские хоккеисты. Прав Воробьев, что причина неудач сборной - в развале СССР.

    Поэтому есть Малкин, Дацюк, Кузнецов, а за ними никого. Ну, а защитников уровня сборной давно нет в принципе. Последним был Марков.
  4. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    1.411
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Сейчас, есть определенный кризис, связанный со сменой поколений в сборной и немногочисленностью смены (и дефицитом хоккеистов в ряде амплуа), из-за провала 90-х годов, но кризисы бывают у всех сборных, не так давно такой кризис был у чехов.
    Уверен через несколько лет дела наладятся, тем более, что у руля ФХР стоит такой опытный человек, как Третьяк.
    И этот чемпионат сборная, кроме последнего матча играла неплохо, один матч не должен перечеркивать все положительное, что было на этом чемпионате.
  5. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.384
    Симпатии:
    2.209
    Репутация:
    109
    Оффлайн
    Вот то, что у руля стоит Третьяк, свидетельствует лишь об одном - ничего не изменится.
  6. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    1.411
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Третьяк, Владислав Александрович
    https://ru.wikipedia.org/wiki/

    Так, что кто Третьяк я знаю, а с Вами я разговариваю второй раз. Причем первый Вы мне нахамили.
  7. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    731
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Третьяк голкипер и Третьяк чиновник - это два разных специалиста.
    Любитель_ нравится это.
  8. Vycheslav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.03.2016
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ндааа. Как бы наши ни старались не выиграть, Василевский всё равно добыл бронзу. Спасибо киперу!
  9. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    234
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Добыл Ковальчук.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.553
    Симпатии:
    9.924
    Репутация:
    429
    Онлайн
    Можно список титулов, которые принес Третьяк как хокейный чиновник?
  11. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    1.411
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    А Вы болеете за сборную только когда она побеждает?
    Уж не Глорихантер ли Вы @Goranflo? ;)
  12. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.384
    Симпатии:
    2.209
    Репутация:
    109
    Оффлайн
    Отвечу за жизнерадостного, но непомерно обидчивого тёзку. Достижения невелики, но это кому как. Отказ обнародовать публично бюджет ФХР, более половины которого идёт на содержание руководства и представительские расходы. Отказ нести ответственность за кадровые решения, при назначении тренера сборной, например. И вечные, нескончаемые участия во всеразличных тусовках, мероприятиях и ток-шоу. Снобизм и высокомерие Третьяка растёт прямо пропорционально нахождению его в статусе высокопоставленного чиновника, как и его материальное благополучие. СпрОсите "а что же для хоккея?", но я не знаю. Ответа нет.
    Goranflo нравится это.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.553
    Симпатии:
    9.924
    Репутация:
    429
    Онлайн
    Я болею за нее всегда, но мне не приходит в голову после поражений говорить, что на самом деле команда выиграла...
    Это уже какое то расстройство, но я не медик.
  14. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    1.411
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Во-первых, сегодня она действительно выиграла, и правильно будет за это ребят поблагодарить.
    Во-вторых, вы во-второй раз меня оскорбляете: в прошлый раз обвинили в глорихантерстве, а теперь вообще в расстройстве. И оба раза на пустом месте, в безобидной теме и спокойной дискуссии.
    Не умение владеть собой это тоже знаете ли расстройство. Впрочем, я тоже не медик.
  15. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    234
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Третьяк единственным в Европе отказался подписывать договор нашей национальной Федерации с НХЛ, поскольку он все равно последней нарушался и противоречил нашим интересам. После этого наши хоккеисты из НХЛ смогли без всяких последствий нарушать свои контракты в Сев. Америке и возвращаться в Россию. Например, так приехал Радулов.

    До тех пор движение было односторонним (Буре). А в девяностых Яшин из-за возвращения в Россию был ИИХФ даже дисквалифицирован.
    Valera5 нравится это.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.317
    Симпатии:
    11.030
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Итак, сборная России стала третьей на ЧМ.
    Это, в принципе, в какой-то степени приемлемый результат... но только в общем и целом.
    Принимая во внимание составы команд, следует признать результат неудачным. Очень неудачным!
    С та-а-аким составом надо было не просто побеждать, но и рвать всех в тряпки.
    Думаю, главная причина неудачи - слабый тренер.
    Его надо менять.
    Разумеется, и омолаживать команду в целом.
    Время Ковальчука и Ко проходит.
  17. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    1.859
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Тем временем сборная Финляндии, ключевую роль в которой играют хоккеисты Йокерита (клуба КХЛ) - Анттила и Маннинен, близки к победе в финале чемпионата мира.
    Финны почему-то не знают, что им некем заменить Лайне, Гранлунда, Баркова...
  18. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    234
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    В составе игроков мирового уровня всего несколько: края Кучеров, Гусев, центр Кузнецов, вратарь Василевский.
    Остальные либо не в форме: Малкин, Овечкин, либо среднего уровня.

    Как говорил по этому поводу Аршавин: "Ваши ожидания - ваши проблемы".
    Увы.

    Хотя в целом, мне кажется, мы сыграли хорошо. А по сумме очков (performance) заняли первое место.
  19. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.041
    Симпатии:
    1.160
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Финны молодцы, но уверяю, если бы были доступны Барков и компания, они бы и играли.
  20. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    1.411
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Воробьев старался принимать самые очевидные решения, старался таким образом всем понравиться и избежать критики. Набирал команду из ходя из звучности имен и исходя из прежних заслуг.
    Между тем по игре нашей сборной было видно, что ряд наших звезд (не буду называть фамилии) находятся явно не в форме.
    Между тем пример Финляндии (которую нужно поздравить со званием чемпиона мира) показал, что можно побеждать имея менее классных, но находящихся в лучшей форме и более мотивированных игроков.
  21. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2016
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Фины - красавцы! Всё организованно, дисциплинированно. Минус, что игра у них слишком прагматичная, сухая, не зрелищная, от обороны. Думаю, что такой антихоккей на ЧМ может выстрелить только разово (пример, Греция-ЧЕ 2004 года в футболе).
    В следующих чемпионатах, к финам уже подготовятся. С другой стороны, не понятно, почему у нашего тренерского штаба (ДОСТАТОЧНО ОПЫТНЫХ В ХОККЕЕ ЛЮДЕЙ) не было приготовленного шаблона-перестроения на случай такой финской игры? Ощущение, что зациклились на своей лихой, атакующей мощи, позабыв про все на свете. А надо все сценарии отрабатывать.
  22. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    234
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    ЧМ по хоккею это не то же самое, что ЧМ по футболу. Команда каждый год новая, подбор игроков случайный. О каких шаблонах вообще может идти речь?
  23. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2016
    Сообщения:
    454
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Я говорю о перестроении игры команды во время самого матча, о нестандартных действиях. Наши всю игру пытались играть в одном стиле.
  24. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    234
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Этот стиль и есть нестандартные действия в атаке.
  25. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    731
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Финны почти все время так играют против топ-сборных, в частности против нас. Автобус в их исполнении это такой же сюрприз как снег в декабре в средней полосе России.
    Diamond нравится это.
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.317
    Симпатии:
    11.030
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вчерашний, заключительный день несколько смягчил впечатление от выступления нашей сборной.
    Во-первых, выяснилось, что мы проиграли, мягко говоря, непростой команде. Ведь она в итоге обыграла и шведов, и нас, и канадцев - а это, как ни крути, показатель высочайшего уровня. То, что игроки нынешней финской команды еще не являются признанными звёздами - явно временное явление. Скоро станут.
    Во-вторых, мы таки взяли медали. Подсластили неудачу.
  27. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    1.859
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    Опять спрошу: вы матчи смотрели? Финны временами поддушивали так, что наши подолгу не могли выйти из зоны! Из этого в результате и вышла их шайба. Это называется игрой от обороны?
  28. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Поддушивали, потому что наши позволяли. Такое ощущение, что выдохлись рано. Кстати, с чехами тоже только чудом в 3 периоде отскочили.
    А то, что у финнов во главу угла ставится вязкая плотная оборона - это видно уже который матч, не только этим составом. Поэтому у нас с ними всегда проблемы
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.553
    Симпатии:
    9.924
    Репутация:
    429
    Онлайн
    И со шведами в третьем периоде сдохли...
  30. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    ну со шведами списали на то, что при таком счете расслабились. но последующие три игры показали, что таки да - сдохли. амеры тоже в концовке возили
  31. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    996
    Симпатии:
    1.411
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Да, от матчу к матчу наша сборная физически сдавала это факт.
    Еще один вопрос к тренерскому штабу.
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.150
    Симпатии:
    2.076
    Репутация:
    154
    Оффлайн
    В заключительном матче болел за финнов. Не потому, что они наших обыграли, и не только потому что сборная хорошая. Уважаю трудяг, бойцов, дисциплинированных профессионалов. Кроме того, пасясь на педагогической площадке, я знаю, что в Финляндии не только с хоккеем хорошо: там сейчас эталонная система образования, высообразованные педагоги, которым доверяют, не душат их бюрократией, забота о детях, их гармоничном развитии и стремлении, чтобы каждый нашёл своё место. Приятно, что в мире чистогана, мордобоя и жёсткой конкуренции есть острова гуманизма, мысли о том, ради чего всё это. А когда эта философия ещё и побеждает, вопреки, казалось бы, "здравому смыслу" - восторг!
    Diamond, Goranflo и Valera5 нравится это.
  33. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    насчет гуманизма можно спорить конечно - ходят слухи, что в Скандинавии с ювеналкой всё не так уж хорошо. А в остальном согласен. И болел тоже за финнов:kefir:
  34. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    1.859
    Репутация:
    39
    Оффлайн
    tru нравится это.
  35. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    234
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Это была копия.
    tru нравится это.

Поделиться этой страницей