Вред Олимпиад

Тема в разделе "Университет", создана пользователем e271, 18 апр 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я против Олимпийских игр. Почему? Так чувствую. Более развернуто - потому что Земля одна. Пока она одна всякие глобальные мероприятия стратегически означают тупик развития. Проблема эта не спортивная, не политическая проблема эта IMHO философская, мировая - куда идет цивилизация? Вот и хотелось бы послушать, что скажут умные люди...
  2. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Цивилизация неуклонно движется к своему концу.
  3. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.324
    Симпатии:
    442
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Я полагаю, мы сейчас живём в цивилизации торгашей
    Как показывает окружающая нас действительность, эта цивилизация приводит к вымиранию её носителей и заменой их народами с более строгими, что-ли, ценностями. Ближе к природе...
  4. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошая тема... Почти университетская. :)
  5. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.016
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    88
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мультик такой был.

    "Краткое содержание:
    Героями фильмов являются Баба-Яга и другие отрицательные персонажи русских народных сказок, а также олимпийский Мишка..."


    http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=990

    Ну и Шпенглер с ней!

    А почему именно против Олимпиад? Не логичнее ли было - против профессионального спорта, как глобального шоу-бизнеса, вообще? Включая ЧМ по футболу, Лигу чемпионов, НБА, НХЛ и т.д.

    Спорт как средство самосовершенствования человека, а не как побочная цель в зарабатывании денег - вот это было бы достойным развитием темы.
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.668
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я против Олимпийских игр е-рейтинга. Почему? Так чувствую. Более развернуто - потому что всякие глобальные мероприятия е-рейтинги стратегически означают тупик развития. Проблема эта не спортивная, не политическая проблема эта IMHO философская, мировая - .........
    :lol: :lol: :lol:
  7. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.668
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ну ладно, это был оффтоп.
    Сорри, не удержался. :) Потому что не понял, почему именно Олимпиады?

    Насколько мне известно, это обычно коммерчески прибыльное мероприятие с различными политическими и др. бонусами. В претендентах провести Олимпиаду недостатка нет.
    Где грабли-то?
  8. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лучше три раза наступить на грабли, чем один раз на детские грабли. :)
  9. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.324
    Симпатии:
    442
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    А я ем яблоко и смотрю в окно :rolleyes:
  10. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.668
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    :D
  11. gambler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.10.2006
    Сообщения:
    720
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да уж.. (эт скорее на "кухню")
    P.S. Крыс, вы смотрели личку?
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.765
    Симпатии:
    11.567
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Тупик развития? С какой стати? Откуда вывод сей глубокий? Как раз все наоборот!

    Глобализация всего и вся, включая спорт, конечно, имеет свои минусы. Если проводить ее бездумно, не учитывая риски и убивая все национальные особенности.
    Так ежели бездумно, так оно все плохо! Заставь дурака молиться - он и лоб может расшибить!
    Так что, ежели с умом, то ничего плохого в глобализации нет. Только выгода одна.

    Впрочем, рассуждать в целом, да вообще - это слишком отвлеченно.

    Сосредоточимся на спорте! Вот Олимпиады... Высший пик карьеры любого спортсмена. Эверест, цель всей жизни, заветная мечта. Чемпионаты Мира, чемпионаты Континента. То же самое, но чуть пониже...

    Отменить и отнять? Заставить всех сидеть по домам и соревноваться лишь в своих районных соревнованиях? Глупо, по-моему. Эта политика просто убьет спорт. Лишит его стимулов и размаха. Молодые, полные сил пацаны вместо спорта займутся чем-то другим, и не факт, что хорошим...

    А зрители лишатся изумительного и грандиозного зрелища.

    Лично я август для себя запланировал телевизионным. Это будет мой личный незабываемый праздник! Лишить меня олимпиады? Да загрызу любого! Ни на возраст, ни на рейтинг не посмотрю! :mad:

    И таких, как я, болельщиков и телезрителей - миллионы, если не сотни миллионов.

    Так что предложение Е категорически неприемлемо. Все равно, что разрушить уже построенный, жилой высокоэтажный дом, потому что он ... и далее причины, по которым он не нравится кому-то.

    P.S. Вообще-то силком никто никого не заставляет. Кто (люди, виды спорта, федерации, страны) не хочет участвовать в Олимпиадах - не участвует. Кто не хочет жить в одном доме, селятся в другой и т.д.
  13. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    656
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Оффлайн
    Не во всех видах спорта, например в велогонках и теннисе олимпиада отнюдь не вершина, а так, промежуточный этап...
  14. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.324
    Симпатии:
    442
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Во-во! Пиво и сухарики
  15. TopicStarter Overlay

    e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну это откровенный ПЛАГИАТ :D Это МОЙ прием взять текст и переопределить одно ключевое слово :) Правда е-рейтинг как-то не очень сопоставим с олимпиадами (хотя может это присущая мне скромность, и я глубоко НЕ ПРАВ :D )
  16. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как же Гран При Сочи-2008?
  17. TopicStarter Overlay

    e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как раз все не наоборот :D Я все же приводил кое какие аргументы :) А ты уж совсем ... :)



    Да, там где необходимо сосредоточить ресурсы всей планеты, в новых ранее никогда не освоенных человеком областях безусловно глобализация (стандартизация, кооперирование и тд) эффективны, полезны. Например МКС, исследование генома и тд и тп.

    Спорт же относится ИМХО к культурной сфере, где всеобщая стандартизация, установление единых правил, концентрация внимания на одном событии всего человечества (подчерку в условиях космической уникальности цивилизации) приводит к естественному уничтожению культурного многообразия. Если было еще десяток цивилизаций, то можно бы одну отдать под мировую казарму ...



    Вот здесь ты Сережа и перескакиваешь ту грань, за которой и возникает мое чувство отторжения мировых олимпиад. Первые олимпиад при всем их шикарном названии не охватывали всего информационного поля. Перелом произошел ИМХО на ОИ 1996 г (где и мне посчастливилось побывать) начиная с олимпиаде в Атланте и позже с развитием интернета и концентрацией всего чего только можно такие мероприятия превратились в слона в посудной лавке.
    В условиях ограниченности пространства (всяких видов от экономического до физического) Континентальные олимпиады - максимум допустимой концентрации. Учитывая нынешние возможности качество континентальных чемпионов по любым видам спорта никак не будет уступать всемирным чемпионам в одинаковых видах. Зато возможности поддержать, сохранить разнообразие будет пропорционально больше.
    И пусть на азиатских олимпиадах развивают кикбоксинг, на африканских спринт, на европейских больше уделяют внимания шахматам. И пусть развиваются прыжки через нарты на олимпиадах Севера. Нынче же все внимание сосредоточено на олимпийских играх. А дальше, если не затормозить этот процесс все пойдет по единому олимпийскому циклу. Год подведения итогов, год резервов, год настройки, год олимпиады и все и вся крутится вокруг этого. Все структуры заняты только ОИ. И это плохо, поскольку нет достаточного внимания, ресурсов для развития и создания нового. Все катится по накатанной колее - мировой Союз Спортивных Соревнований Республик.= ЗАСТОЙ

    Ну это не серьезно. Это из облвсти "Тебе девочка Купить мороженное или отрубить голову?"
    Я говорю только о постепенном заверщении этапа всемирных олимпийских игр в связи с возросшими экономическими возможностями и информатизацией человечеств и переходе к "многополярной модели" с целью сохранения многообразия спорти и дальнейшего развития.
    Еще раз подготовить теннисиста высочайшего уровня нынче способны ВСЕ континенты или мировые регионы... И это никого не лишает стимула. Ну уж если совсем человечеству станет невмоготу то раз в полвека можно провести и всемирный теннисный турнир. И еще, речь не идет о конкретном запрещении, но демонтаж с постепенной передачей функций, изменение политики в спорте - необродимость. Понятно что чиновники, аппарат спорталигархов категорически будет против :) Но мы то с вами не алигархи и реч идет просто об изменении вектора ...

    ИМХО ресурсы и 1/10 спортивного потенциала Земли (а в будущем и меньше) способны создать интригу и зрелещность одинакового уровня... И никто ничего не лишается ...

    Об этом речь не идет. Да и вообще ты же знаешь экстремизм не свойство е-рейтинга, это скорее свойство абсолютных очков :)

    Вот именно потому что аудитория вся планета настало или подходит время опасаться резонанса :) Чтобы пока 1/10 сходит с ума остальные 9/10 занимались своими делами. Иначе можно так раскачать лодку ...

    Добавь все же "ИМХО" и это будет звучать как взвешенный серьезный ответ, а не чемодановщина какая-то :D

    Ну это примерно как замена рабства на феодолизм, феодолизма на капитализм и тд ... Заставляет Сережа, заставляет ... А формы могут быть самые разнообразные. Простое стадное чувство например. Настоящих буйных мало ... :)
    ——————————
    Уфффф ... Ну вроде на все ответил :)
  18. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.765
    Симпатии:
    11.567
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Будет отказан!
    Из дома готов комментировать (правый глаз будет в телевизоре).
    А туда не поеду...
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.765
    Симпатии:
    11.567
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я привел свои аргументы. Они более чем исчерпывающие. Спорт развивался, развивается и будет развиваться. Именно за счет международных соревнований. Глобальных, к которым приковано внимание всей планеты.
    Твои же аргументы остаются для меня загадкой.
  21. TopicStarter Overlay

    e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Увы нет. Это абсолютистский взгляд на вещи. Возьмем "метрические виды" легкая атлетика, плавание, коньки велосипед и тд... Уже сейчас ясно что атлеты подошли к пределу. Дальше - допинг и совершенствование инструментария. Шлепающие коньки, невесомые туфли и тд и тп. Собственно к состязанию людей, характеров это мало имеет отношения. Остаются чистый релятивизм (е-рейтинг :) ) Борьба между люльми. А раз так, то ИМХО борьба лучших из одного миллиарда и борьба лучших из 10 миллиардов абсолютно одинаковы... И вот здесь я утверждаю, что негатива от всемирных олимпиад больше чем позитива. И напрасно ты пристегиваешь сюда международные соревнования вообще. Реч идет только о всемирных олимпиадах, которые блокируют развитие спорта. Заметь термин неолимпийский вид спорта уже сейчас довлеет на шахматами. А кстати какого черта шахматам там делать? И вообще в чем смысл соревнования боксеров в одном зале а плавцов в другом? Единственное - интересы глобальных корпораций, реклама забить единственным событием на месяц все информационное пространство. А концентрация облегчает манипулирование общественным мнением...
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.765
    Симпатии:
    11.567
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Дилетантство. Кому это ясно, что они подошли к пределу? Откуда вывод сей?
    Про пределы твердили уже тысячу раз. За последние полвека.
    Даже вычисляли, умники, эти пределы. Например, что человек в принципе не способен прыгнуть выше 2.40 в высоту. Доказывали используя биологию, математику и еще хрен знает что. И что? Но потом пришло время - и прыгнули! И много раз уже... Сегодня выше, чем 2.30 прыгают все, кому не лень. Без этого просто не выиграть и захудалый чемпионат. А когда-то это тоже казалось невозможным и мировой рекорд (Брумеля, кажется) в районе 2.30 казался невозможной сенсацией.

    Никаких окончательных рекордов нет и не будет. И совершенствование спортсменов как шло, так и будет идти по всем направлениям.
    И их собственные физиологические возможности, и медицина, и инвентарь... Все это как развивалось 50 лет назад, так развивается и сейчас. И будет развиваться спустя 50 лет, после нашего с тобой ухода.
    Прогресс не остановить.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.765
    Симпатии:
    11.567
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Единение разных видов спорта - это прекрасно! Все единая семья. В чем смысл соревнования боксеров в одном зале, а пловцов в другом??? Ты не поверишь, но для того, чтобы провести соревнования по боксу и плаванию. И там, и там спортсмены демонстрируют наивысшие результаты. И никто никому не мешает.
    А когда у боксеров выходной - они идут и болеют за своих пловцов. А когда пловцы на отдыхе - болеют за своих боксеров. И это очень хорошо.

    И шахматы должны рано или поздно в олимпийские виды них прорваться. Непременно.
  24. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, Вы так и не ответили - кто соревнуется в последние 30 лет - спортсмены или врачи? Все прыгуны в высоту сидят на допинге, не говоря уже о бегунах, велосипедистах, борцах, тяжелоотлетах и 90% остальных.
    Так что и 240 см липовые, как и менее 10 сек на 100-метровке, как липовые все мировые и олимпийские рекорды.
    Сколько есть чистых видов спорта: прыжки в воду, на лыжах с трамплина, возможно, кёрлинг (правил пол мира не знает), стрельба.

    А в скольких видах спорта нет объективности? То же фигурное катание, теряющее красоту и т.д.
  25. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн

Поделиться этой страницей