Вернемся в Помпеи

Тема в разделе "Университет", создана пользователем elcano, 14 мар 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2007
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [​IMG]Помпейское зеркало

    Похоже типичное плоское стеклянное зеркало начала XVIIвека.
    Именно такой размерчик должен быть!!!



    http://www.archaeology.org/issues/1...i-saving-the-villa-of-the-mysteries#art_page3

    [​IMG]
    для сравнения фреска из «К этому же залу примыкает одна интересная комната, так называемая Studiolo, которая была создана для уже сына Козимо, Франческо I Медичи, в 1570-х годах».
    То есть реальное плоское стеклянное зеркало конца 16 века!



    на крайне любопытном, потрясном сайте

    http://specularum.wordpress.com/2014/12/03/1669/

    все о зеркалах в искусстве!!!


    Самая ранняя дата помпейского зеркала не ранее 1550 года, так получается.
  2. TopicStarter Overlay

    elcano Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2007
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Заключительный аккорд о помпейском оконном стекле.

    В свое время, я давал перевод статьи М. Г. Бонтепа

    http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13970.html

    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2770/page-102



    Давно это было, но сомнения оставались по поводу моих выводов.

    Сегодня с определенной долей уверенности, могу подтвердить основной вывод Бонтепа, проанализированный им образец стекла, это на самом деле литое стекло.

    Вероятно, созданное, во Франции второй половины XVIII в., что совпадает с замечание Бонтепа «Стекло этих оконных рам из Помпеи имеет зеленовато-синий оттенок, подобно французском стеклу приблизительно пятидесятилетней давности».

    Меня больше настораживал размер данного стекла 50 на 70 см, данный размер стало возможно делать только со второй половины XVII в., что прекрасно видно по моим исследованиям о технологии производства стекла.

    И здесь вероятно возникает вариант фальшивки по неосторожности!

    Вот что пишут о методах раскопок XVIII в.

    Путешествие по Италии в 1875 и 1880 гг. И. Цветаева. Москва 1883. Стр. 86-87

    «Археологи сознали свою ошибку в определении раскапываемого города только к 27 ноября 1756 г., когда имя Помпеи в первый раз является в журнале раскопок, где читаем: Entre losedifficiosarruynadosdelaPompeana.

    (те ли это Помпеи или та, что на карте1757 года?)

    С 1764 г. дирекция раскопок переходит в итальянские руки, впрочем, еще надолго без особенной пользы для самого дела. Раскопки все еще ведутся без определенного плана, без научного метода, преследуя одну только цель – отыскание предметов искусства, чтобы после ими украшать королевские дворцы. Так ведется дело в течение всего конца XVIII ст., и раскопки этого времени скорее походят на разорение Помпей, чем на открытие древнего города для науки.

    Разрытые части закапывались снова, находки или увозились в Портичи, в основанный там Геркуланский музей, или же зарывались вновь, чтобы вторично «найти» их в присутствии каких-нибудь высокопоставленных посетителей, при торжественной обстановке.

    Из журнала от 7 апреля 1769 г. мы видим, что уже тогда в Помпеях практиковалась та наивная мистификация, которой здесь подвергались коронованные особы, по слухам, до последних десятилетий. В этом журнале значится, что, при осмотре Помпей австрийским императором Иосифом II, лишь только появился высокий гость, сопровождаемый неаполитанским королем, королевой и блестящим двором, как в раскапываемом доме посыпались одна находка за другой; найдены серебряный лист с фигурами в рельефе, бронзовые сосуды, форма для печенья, пять навесок для дверей, замок, десять монет, ключ, кусок свинцовой трубки, стеклянный сосуд, две стеклянные пуговицы, пять костяных шарнеров, пластинка слоновой кости с разными украшениями, два глиняных блюда, лампа, голова Юпитера из терракоты и много других предметов, занесенных в инвентарь того дня.

    Император усомнился и заподозрил, что этот сюрприз был подготовлен ему нарочно, и потому попросил начать раскопки в другом месте. Его желание исполнили, но здесь не могли найти ничего, кроме скелета и двух монет».


    Здесь принципиален следующий момент «Разрытые части закапывались снова», пока пепел и лапили (после 1860 года) не стали вывозить за пределы города.

    Это первый момент. Второй момент отмечен у Классовского.

    «Сторожа - проводники приходят поочередно в Помпею только на день, ночуют же по своим домам, большею частью в Торре дель Аннунціата, почему для содержания ночных караулов у 3-х нынешних выходов, равно как при производстве отрытий днем, назначены 12 человек инвалидов. Они с семействами живут тут же постоянно, и в добавок к древней казарме, несколько поновленной помещения для них. В этом здании все так хорошо сохранилось, что солдатские жены до сих пор стряпают на древней кухне, и приготовляют макароны и пиццу в печи, складенной по крайней мере за 783 года до появления на свет Русского царства».

    Видим, что в Помпеи вполне существовали жилые помещения, в которых жили сторожа, вероятно и в XVIII в., существовали такие помещения, возможно и бани работали, и тогда стекло найденное Мазауа это конец XVIII в. Конечно здесь необходим еще целый комплекс исследований, но только в данном случае снимаются все противоречия по стеклу Мазауа!

    Но в Помпеи были и стекла четко относящиеся к первой половине XVII века, имеются ли в наличии сейчас, мне не известно.

    А нашли их на вилле Диомеда в самом начале раскопок. Примерно во время раскопок на вилле, имеем следующее сообщение.

    «В большинстве окон железные решетки, очень аккуратно сделаны, некоторые сформированы из квадратов, другие из ромбов, с выпуклостями и розами, в местах, где они встречаются и пересекаются друг с другом; в решетках фиксировались стекла, что-то подобное створным оконным переплетам в Англии, но большие, и более аккуратные. Во многих местах железо пострадало от жары, выглядит полу растаявшим, но в других местах оно настолько хорошее, как будто только что поставлено».

    Lady Anna Riggs Miller. Letters from Italy: describing the manners, customs, antiquities, paintings, &c. of that country: in the year MDCCLXX and MDCCLXXI : to a friend residing in France. 1777

    Как видим, листового оконного стекла в 15- начало 17 веках не наблюдается. Есть решетчатые окна, с небольшими вплетенными стеклами.

    Вот что пишет Классовский.

    Стр. 116 «Из найденных тут предметов любопытнее всего квадратные куски толстаго плоскаго стекла выпавшаго из оконниц. В свое время оно послужило доказательством известности стеклянных окон у древних».

    Левшин пишет.

    Стр.135. « Эта комната решила важную задачу о том были ли у Римлян в употреблении оконные стекла. Почти все новейшие писатели, кроме Винкельмана, доказывали преучеными диссертациями, что древние не делали их и не знали об них, но в этой части Диомедовой бани найдена сгоревшая рама с четырьмя в ней стеклами, которые всякий может видеть ныне в Бурбонском Музее».

    И вот такая справочка из путеводителя.

    «Одна из ванных комнат освещалась окном, в котором содержались, когда впервые обнаружили, 4 стекла площадью 6 дюймов».

    https://books.google.ru/books?id=HERTAAAAcAAJ&pg=PA215&dq=window+glass+villa+diomede&hl=ru&sa=X&ved=0CGgQ6AEwCDgKahUKEwj0lpOvmsrIAhVCLHIKHQVPDjo#v=onepage&q=window glass villa diomede&f=false

    Это нормальный размер стекла для свинцовых оплеток (5 на 3 см приблизительно).

    Имеем еще одно замечание от Марины Штарке.

    «Все окна по видимому смотрели в сад, и одна комната имела большое арочное окно, стекла были толстые, и вставлены в свинец, в соответствии с обычаями настоящего времени в Великой Греции».

    https://books.google.ru/books?id=MbdfAAAAcAAJ&pg=PA313&lpg=PA313&dq=window+glass+villa+diomede&source=bl&ots=uhlYdotCQn&sig=ElJpS48EJKQoqNAmdCkN3dUxXKM&hl=ru&sa=X&ved=0CDEQ6AEwBjgKahUKEwiv-MvrgcrIAhUiLHIKHbeHAXQ#v=onepage&q=window glass villa diomede&f=false
  3. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.271
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    127
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сегодня в чате зашла речь об Андреасе Чурилове, поэтому хочу по примеру Маминтова освежить и эту тему, с которой, собственно, всё и начиналось.

    Светлая память

Поделиться этой страницей