Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    952
    Симпатии:
    800
    Репутация:
    71
    Оффлайн
    Можно предложить смелое решение - в следующие разы отправлять на слежку в туалет уже самого папу... Извините)
    Для себя я называю действия, которые совершил Соложенкин, - отсутствием стратегического мышления. Что для гроссмейстера, вообще-то говоря, странно.
  2. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Было нечто, похожее на какое-то устройство.
    Ну было, да. Отпираться мамаше теперь поздно.
    И дальше что?
    Пошлёт Вашу "Лиану" любой нормальный суд на.. и в... и правильно сделает.
    —- добавлено: 9 окт 2017 —-
    В этом ничего плохого нет, а вот публиковать личную переписку даже последняя гадина не станет.
    Или станет?
  3. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Мне вот вчера за подобную лексику 5 штрафных дали. Я бы на вашем месте не рисковал. А по сути - любой нормальный суд признает подобное клеветой. Сходите проконсультируйтесь у юристов, если не верите.
  4. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Я же абстрактно :D Так станет или нет?

    В чём клевета?
    Если я скажу, что видел Вас, и у Вас в кармане выпирало что-то, похожее на бумажник, это тоже будет клевета?
  5. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Если вы меня никогда не видели и вы пытаетесь нанести ущерб моей репутации (например я перед этим всем скажу, что мне религия запрещает использовать бумажник и я его не использую) это будет клевета. Так же как и история про выдуманного друга, который видел что-то похожее на шпионское оборудование.
    Любитель_ нравится это.
  6. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Исходный текст
    Это не клевета а оценочное суждение.
    Под одеждой не видно, точно ли это то самое устройство. или аппарат для слуха, или коробка с печеньками...
    Очертания к делу не пришьёшь...
    —- добавлено: 9 окт 2017 —-
    Ну допустим видел. И видел что у Вас в кармане отчётливо видны очертания бумажника, а это был... блокнот.
    Вы мне одно скажите, как Вы собираетесь доказывать на суде что ничего "выпирающего не было? Поднимете камеры наблюдения? Заплатите за экспертизу с камер? Как?
  7. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Нет это клевета. Почитайте законы.
  8. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    А вот это уже клевета.
    Если Соложенкин захочет, он легко докажет что друг не выдуманный и обвинит Вас в клевете :D
    —- добавлено: 9 окт 2017 —-
    Да знаю я законы, почитайте сами.
    А лучше скажите, где тут клевета и как Вы собираетесь доказать что у нечитерши не было никаких очертаний под одеждой в тот день?
  9. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Да это пример клеветы, но поскольку это форум, а не публичное заявление ущерба Соложенкину оно не приносит и под статью не попадет. Максимум мне нужно будет публично опровергнуть.
    Так клевета - это бездоказательный ущерб репутации. Как раз, чтобы не доказывать, что ты не верблюд требуются доказательства от обвиняющей стороны. То есть в данной ситуации доказывать должен Соложенкин, а не писать про друзей.
    Любитель_ нравится это.
  10. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Что доказывать? Это нелепость.
    —- добавлено: 9 окт 2017 —-
    У матери нечитерши в суде шансов нет.
    Тут и РШФ подключать не надо, и так понятно как в медицине это называется...
  11. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    интересно, а если утверждать, для примера, что видел, как некий человек, похожий на вв совершал нечто похожее на половой акт с кем-то очертаниями напоминающим существо мужского пола - это будет клеветой и оскорблением или нет?) по вашей логике нет)
    Любитель_, Undying и Scaramuccia нравится это.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.724
    Симпатии:
    10.546
    Репутация:
    438
    Оффлайн
    Подглядывать и подслушивать в туалете для Вас норма?
    Тогда Вам к психиатру, пусть специалист разбирается в Ваших вуаеристическо-дефекационных комплексах.
  13. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Норма - защищать свои права, как это и сделала Лиза Соложенкина.
    Если у Вас рабская психология терпилы, это не её проблема и не моя.
    —- добавлено: 9 окт 2017 —-
    Вообще надо сказать, что если до этого "ответа" матери нечитерши я оценивал ситуацию "фифти-фифти" то теперь однозначно ясно кто тут прав.
    promo нравится это.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.724
    Симпатии:
    10.546
    Репутация:
    438
    Оффлайн
    Совершенно верно, очертания к делу не пришьешь. Но тогда господин Соложенкин, который не по стеснялся " пришить", поступил как негодяй.
    Любитель_ нравится это.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.403
    Симпатии:
    11.143
    Репутация:
    454
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как раз юристы говорят, что засудить Соложенкина будет очень непросто. Ведь для этого надо доказать, что он прекрасно знал, что на самом деле Бибисара не пользовалась подсказками. И лишь в этом случае можно будет утверждать, что он сознательно клевещет = говорит заведомую неправду.
    И как мы это докажем, если Соложенкин уже давно подозревает Асаубаеву в читерстве? А после Уругвая он в этом читерстве и вовсе уверен. Так что никакой, собственно, клеветы с его стороны нет.
    Он так видит мир - его право. ;)
  16. GKA Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    121
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да за такое не судить надо - а репу начищать.)))...

    Меня бы обвинили в читерстве - мог бы и не сдержаться...
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.724
    Симпатии:
    10.546
    Репутация:
    438
    Оффлайн
    То есть, если я считаю, что в этой истории он выглядит как мерзавец, то я абсолютно прав?
    Я же не знаю наверняка, что он мерзавцем не является...
    Любитель_ и Yurvit нравится это.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.403
    Симпатии:
    11.143
    Репутация:
    454
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кто сказал, что Вы правы? Нет, нет, суть в другом.
    Вы неподсудны! И только. ;)
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.724
    Симпатии:
    10.546
    Репутация:
    438
    Оффлайн
    Но это же мерзость!
    Любитель_ нравится это.
  20. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    952
    Симпатии:
    800
    Репутация:
    71
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, ну это же не серьёзно. Он уверен в одном, мама девочки в другом, противоположном, ещё кто-то уверен в третьем. И что? Мы осуждаем действия, а не уверенность. Действия Соложенкина были неправильными. Покажите мне, что такое мнение - о неправильности его действий - отметил хоть кто-то из гроссмейстеров. Этого не сделал даже Поткин. Вот это выглядит нехорошо.
  21. promo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Именно поэтому так много сторонников у Соложёнкина. Вряд ли гроссмейстер и тренер стал бы выдумывать историю и публично выставлять себя посмешищем, клевеща на маленькую талантливую (кто ж спорит!) девочку и её маму. Вот просто не верится. А в виновность базарной мамаши, к тому же скрывшей, что она работала тренером по шахматам, верится на раз.
  22. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    591
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    Грязная вся эта история. Но почему-то читая ответку, веришь больше именно стороне обвинения. Так как сторона защиты, кроме яростного нападения, перехода на личности, а также публикации лички, по сути ничего и не рассказала и не показала. А как же история свидетеля на чемпионате Азии, что мамашу ловили с телефоном в туалете, когда дочка туда бегала каждые 5 минут?
  23. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.483
    Симпатии:
    1.245
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    куды крестьянину податься... не отвечаешь на обвинения - по умолчанию виноват. отвечаешь - виноват, что слишком яростно отвечаешьVotTak
    —- добавлено: 9 окт 2017 —-
    еще как примет. если на кону деньги, только в путь на мошенничество потянет
  24. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    364
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    К этой ситуации суд, юристы и любые адвокаты никакого отношения не имеют. Любое "шахматное читерство" имеет отношение только к шахматному сообществу, никакой суд дело к рассмотрению не примет. И точно также за дело, связанное с "клеветой в интернете" ни один адвокат не возьмется. Но это все не означает, что шахматное сообщество должно НОРМАЛЬНО относиться к шахматным анализам г. Соложенкина типа (Rd8, Nd7 и далее по списку); к заявлениям г. Загребельного основанных на неверной записи партии.
    Поэтому, подход "он так видит мир-его право" хорош только, если этот подход ограничен рамками своей собственной квартиры.
  25. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    То есть вы считаете, что гроссмейстеры не плетут интриги, не подставляют друг друга, не ведут подковерных игр за места в команде страны. Никто никогда не пытался получить финансирование от РШФ на оплату тренерской деятельности прямо вступая в конфликт с другими тренерами. Было бы прекрасно если бы это было правдой, а околшахматная история - скучнешей из наук, но это не так.
    Undying нравится это.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.266
    Симпатии:
    1.454
    Репутация:
    107
    Оффлайн
    Наоборот, у нее все шансы. Налицо статья, нанесшая ущерб репутации, причем доказательств у автора никаких.
    Undying нравится это.
  27. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Больший ущерб репутации чем она сама нанесла себе и дочери своей "ответочкой" - и придумать нельзя... Пусть подаёт сама на себя теперь.
  28. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Да ладно. В чем ущерб? Вы обиделись за ботинки Креста?
  29. promo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Плетут, конечно, как и все :). В своей среде. Обвинения в адрес юных шахматистов случаются редко и обычно имеют под собой веские основания. Назвать же статью Соложёнкина попыткой получить личные материальные дивиденды странно - он наверняка понимал, что может только пострадать, но никак не выиграть.
  30. salotop Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.05.2017
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В принципе, закономерная реакция. Тренер Шуваловой жаждал реплики еще неделю назад. Теперь он удовлетворен.

    Про иски к Шипову и Загребельному— это, конечно, сильно, а вот иск к Соложенкину суд может и принять. Сайт CN является СМИ. В конце-концов, один такой полувосточный олигарх же подавал иск на Навального о личном мнении последнего
  31. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Ущерб куда больший чем от подозрений Соложенкина.
    Обгадить кучу авторитетных гроссмейстеров, РШФ, ещё и при этом грозить судами и Путиным...
    Она вменяемая вообще? O_o
    Я бы её на принудительную экспертизу отправил для начала. :idntknow:
  32. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Если вы пропустили сегодняший пост противоположной стороны - его обвинили в том, что он протащил свою дочку в Уругвай благодаря связям, поскольку так она должна была ехать в Европу, а не на мировой уровень. Не знаю насколько это обвинение правдиво, но подобный ресурс вроде включения в команду, а также, например, приглашений на Щелкунчик(как вы думаете, каковы теперь шансы для Бибисары там сыграть) это огромная выгода, которую сложно купить деньгами - а отрезать конкурентку от доступа к тренировочным партиям - куш немалый.
    Undying и Goranflo нравится это.
  33. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.936
    Симпатии:
    545
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Так то олигарх. А она что, тоже олигарх?
  34. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.991
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    А вот это я и называл - бросить пачку дрожжей в сортир - круговая порука сейчас ей должна ответить. Будет забавно почитать.
    Любитель_ и Biber нравится это.
  35. Алиса_Атаманова Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.02.2017
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Началось в деревне утро.
    Эмансипацию развели к обману.
    Не понравились кому-то анатомические особенности: "кажется?" - креститься надо.
    Даже Шипов признался, что нет у него диплома по медицине. А вы, уважаемые приверженцы шахмат, кто поддерживает Соложенкина, настаиваете на "футбольном" досмотре перед каждой партией.

    Кстати, тут назревает новый конфликт о главных "едоках" шахматной арены:
    А не "сжирает" ли Магнус своих оппонентов в "Speed Chess 2017"? Например, как товарища Гусейнова с яблочками.

    Ассоциативное мошенничество на биохимическом уровне.
    Гусейнов любит пиво. Магнус демонстративно пьет чай из бокала.
    Гусейнов не любит кефир. Магнус демонстративно пьет кефир.
    Гусейнов не любит людей с набитым полным ртом. Магнус демонстративно набивает щеки аппетитной булочкой.
    Причем, весь этот рацион приема пищи проходил в течении часа.
    Вы представляете, как это долго?

    Раздражение, чувство голода, привитые ложные вкусовые ощущения.
    Сосредоточиться, если человек восприимчив к подобным фокусам, невозможно.
    К примеру, Таль любил окуривать своих соперников.
    И масса примеров оказания давления.

    Чем не повод запретов внесения еды и питья в пункт проведения турниров по сети?

    P.S.: и давно пора придумать форму участникам на серьезных соревнованиях, чтобы небыло фокусников, прячущих в рукаве голубя.

Поделиться этой страницей