Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый ukrchess! Хоть и не являюсь гражданином Украины, думаю, что автор приведенного Вами письма совершенно прав и что поток "липы" нужно прекращать решением сверху. Незачем подставлять под удар честных украинских шахматистов.
    Скорее всего, кроме Михайличенко, не составит труда найти и других участников этих "турниров", которые во время их проведения находились в других городах.
  2. MESSIA Зарегистрирован

    Рег.:
    06.09.2008
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ГОСПОДИН гальперин,хватит писать всякую ересь.НИКТО уже не верит вам и вашим сплетням.Хватит менять ники,хватит лгать и лицемерить!Я изучил вАши ссылки и из таблицы ясно,что это СОВСЕМ другой шахматист,ничего общего не имеющий с указанным вами. Вы погрязли в коррупции,взяточничестве,расписных турнирах И ПОСЕМУ-пытаетесь облив грязью ПОРЯДОЧНЫХ людей вроде Алаева,Севостьянова,Пилавова,Шпагина,Пушкова и т.д. отвести взор общественности от Ваших турниров.
    Изучив таблицы из города-курорта Лазурного,я пришел к выводу,что они предельно чисты.Там и учавствовали ВСЕ известные ЖИВЫЕ люди. Я понимаю,Вашу зависть, люди НЕ ХОТЯТ ехать в ваш пансионат с заоблачными ценами,антисанитарией и вашей ЧРЕЗМЕРНОЙ жадностью и скупостью,есть порции для 3-х летних детей,и смотреть на всю ту аморалку ,которая там происходит.Помимо того,что ни одна партия не играется, у вас происходят оргии,что неудивительно.Так как Вы и сами "долго опекали" Ольгу Александрову,которой СДЕЛАЛИ,ММ,МГ,муского ММ и т.д.Вы злитесь,что вас ,ВЫГНАЛИ МЕТЛОЙ с ФШУ за аморальность и жадность.
    Но поливать грязью порядочных людей МЫ не позволим!!!
    П.С. В Лазурном личный пансионат руководства ХОШФ.
    С уважением,к читателям.
  3. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    MESSIA, если вы раскрываете в сообщении имя написавшего, я не считаю себя обязанным хранить в тайне ваше.
    Сами представитесь?
  4. ProkurorChess Зарегистрирован

    Рег.:
    12.12.2008
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удалено модератором Manowar. Основание: либо раскрытие приватной информации о пользователе форума без его согласия, либо заведомо ложное утверждение. Попытка восстановить это сообщение или написать аналогичное приведет к бану.
  5. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Cкандалы,интриги,расследования!


    А что там оргии,да?
    Жаль всетаки что в свое время не прикупил там норму как и все...Эх......
  6. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Видимо, для этого вам бы пришлось поучавствовать в оргиях...
  7. MESSIA Зарегистрирован

    Рег.:
    06.09.2008
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    КСТАТИ,заметил еще одну важную деталь: darkchess, lolita(ник назван в силу любви гальперина к маленьким девочкам) и т.д. ПИШЕТ ПЛОХО ТОЛЬКО о турнирах в Евпатории,Луганске,Ильичевске,Харькове,НО...НИКОГДА не затрагивает СФАЛЬСИФИЦИРОВАННУЮ,как и он сам,АЛУШТУ.))))))))))
    Гальперин,а чего же Вы наезжаете на Мелитополь???ведь "фальсификаторы"-по Вашему мнению: Варицкий,Гегель и Каграманянц НЕОДНОКРАТНО "судили и играли в Ваших турнирах!!!!!!!!!!!! ПАРАДОКС.
    КСТАТИ: Гальперин ,Вы готовы играть матч с любым из "неиграющих" Севостьянов,Каграманянц,Чос,Варицкий,Пилавов,Алаев,Пушков,Шкуро,Однороженко,Рахмангуловым..... на деньги??? Условие одно: теряющий рейтинг(по сумме 10 партий)- платит!!!
    )))))))))))))
    С уважением ко всем здравомыслящим людям!
  8. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Мужики, никуда не расходитесь!
    Побежал за поп-корном ;)
  9. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо ли об этом жалеть?
    Я вот никогда не жалею о том, что не вляпался. Даже если помню, как прошел мимо кучи.
  10. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никто не будет держать здесь эту компанию, уж поверьте.
  11. ProkurorChess Зарегистрирован

    Рег.:
    12.12.2008
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удалено модератором Manowar на основании пункта правил 2.1. Ваш ник жив ровно до того момента, когда первый админ окажется онлайн. Всего доброго!
  12. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.03.2007
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В отношении поста ukrchess высказываться пока не буду - во-первых, не знаю, свечку не держал, а во-вторых, подожду окончания прений заинтересованных сторон :)
    Обвинять я никого не буду, просто поясню по поводу Харьковского (ударение на 2 слоге) турнира, так как, думаю, не каждый посетитель форума знаком с правилами также хорошо, как ХАрёк или я, выпускник кафедры шахмат РГУФК.
    В том случае, если в круговом турнире не сыграна хотя бы одна партия, он обсчитывается по правилам швейцарки, то есть игрок с рейтингом в случае поражения от безрейтингового участника ничего не теряет. Получается, что человек может иметь в турнире 5 очков из 10 и терять рейтинг, но, получив "-" в одном туре, выйти на обсчитываемый результат 5 из 5 и встать в плюсе! Помню пару неявок рейтинговых участников на тур без уважительных причин - я (да и не только я) в таких случаях ставил ноль, так как считал этот поступок неспортивным.
    Это, мягко говоря, спорное правило очень удобно при проведении расписного турнира - безрейтинговые получают высокие Эло, занимающие последние места теряют на десятки пунктов меньше, все довольны и счастливы.
    Посмотрим жеребьевочный файл http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=17031
    В последних 2 турах игралось всего по 1 партии.
    Теперь смотрим итоги турнира http://ratings.fide.com/treport.phtml?event16=17031
    Безрейтинговые уверенно лидируют, потери занявших последние места минимальны.

    Этот пост не содержит никаких обвинений ни в чей адрес, а является пояснением к одному из правил обсчета Эло с приведением примера из практики.
  13. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.03.2007
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    DM, мне большой стакан сладкого и среднюю колу лайт :p
  14. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    На пушечный выстрел нельзя подпускать к шахматам таких организаторов и судей, занимающихся подлогами и несоблюдающими Законы.
  15. Yurie Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    601
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  16. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.03.2007
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    arbitr, только в шахматах спортсмен может выиграть от того, что не явится на тур. Вы считаете этот закон справедливым?
  17. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я уже где-то, возможно в этой же ветке, приводил известный мне случай, когда один участник шантажировал другого неявкой на партию последнего тура (в этом случае второй не выполнял норму мм). Тут не все так однозначно.
  18. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Закон есть Закон и его надо выполнять так, как он записан. Не нравится, надо добиваться его изменения.
    Мое личное мнение еще более жесткое, нежели Ваше. Но выполнять я буду Закон так, как он написан.
  19. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Именно потому мое личное отношение к нарушителям намного жестче, чем это трактует Закон. Но выполнять надо требования Закона, а к нарушителям подходить с другой стороны.
  20. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Никто, не отменял например, возможности ввести в регламенте крутые штрафы за неявку. Утроенные - за неявку в последнем туре.
  21. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.03.2007
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Исключение из турнира (согласно турнирным правилам ФИДЕ) не является жесткой мерой - от удаления рейтингового игрока пострадает скорее турнир, особенно безрейтинговые участники. На мой взгляд, ноль все-таки наиболее суровая и справедливая мера. Добиваться изменения правил? Неужели после очередного изменения цикла Вы верите в справедливость?
    На мой взгляд, лучше, чтобы меру наказания выбирала судейская коллегия. Можно минус, можно ноль, можно еще и штраф выписать - в зависимости от ситуации. Разумеется должны быть определенные рамки такого наказания, прописанные в правилах ФИДЕ. А в последнем туре никакого минуса - при отсутсвии уважительной причины строго ноль и предложение в ШФ о дисквалификации. Чтобы не было, как в партии Решетникова с Киселевым из Москоу-опена...
    Manowar, есть еще один метод использования неявки - сплав партии. Слышал про один такой случай, произошедший еще в советские времена, причем в серьезном турнире. Фамилий, естественно, называть не буду. Для одного из соперников партия ничего не решала, второй в случае победы получал право играть в международном турнире. Часы были пущены, спустя час с хвостиком соперник пришел - оказывается, он "попал в аварию". Судья оказался дотошным человеком, проверил - никакой аварии, естественно, не было... Чем все закончилось, не знаю - увы, забыл спросить у расказчика...
  22. Vlas_Shpagin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.03.2007
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    На самом деле, давайте вынесем тему про судейство и несовершенство кодекса на форуме отдельно, а то какой-то оффтоп получается...
  23. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    0 за неявку ставить нельзя. Это Закон.
  24. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Есть ветка про судейство. Ее открыл Паша Сиротин, молодой и неопытный судья.
  25. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я честный судья ©
  26. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Среди множества выложенных на сайте ФИДЕ турниров хочется выделить парочку интересных:
    http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=17358
    Здесь здорово выступил Андроник Карабахцян. Интересно, что все его удачные выступления связаны с организатором турниров в Анапе Эдуардом Фомиченко. В этих турнирах рейтинг у него растет как на дрожжах! Здесь, например, он легко обошел гроссов и набрал 8 из 9. В турнирах же без его опекуна мы видим совершенно обратную картину.
    http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=17493
    В этом турнире победил Михаил Симанцев, недавно ставший МГ. Про него в этой ветке уже писалось. Двое участников получат хороший стартовый рейтинг, а трое его уронят ниже некуда. Причем все трое - неактивные! А еще веселее становится, если изучить их личные карточки! Двое из статисов (набравшие по 3 из 14) раньше играли в турнирах в... Видном. Рыбак рыбака видит издалека.
  27. Leonid_chess Зарегистрирован

    Рег.:
    15.12.2008
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В этом Харькове в шахматах творится какой-то кошмар!
    Ну, про дела хАрька уже все знают. Но вот у него появился неожиданный помошник. Его зовут Михаил Симанцев. Или, как его называют в некоторых кругах, Моня! Причем, судя по посту хАрька №510, он что-то знает об этом персонаже. Хотя слава про Симанцева и его примитивное кидалово-разводилово людей уже давно идет далеко за пределами Харькова. Также известно и то, что организатор из Симанцева - никакой! Но когда ты сам никакой, то тебе могут помочь верные друзья. Например.... Вы будете удивлены, но - Влас Шпагин! Недавно на сайте ФИДЕ появился любопытнейший турнир: http://ratings.fide.com/rcvda.phtml?event=17493 Он еще не обсчитан, но обсчитать его профессионалу не составит труда с первого взгляда на, как выразился Влас, "жеребьевочный файл". Также его может добавить в свою коллекцию Darkness и заодно проанализировать :)
    Если на сайте ФИДЕ проанализировать историю выступлений в турнирах игроков с идентификационными номерами 14108070, 4168429, 14108089, то сразу же видны "уши" нашего дипломированного журналиста, "выпускника кафедры шахмат РГУФК", Власа Шпагина! Также весьма вероятно, что игрок с номером 13904272 (от федерации Молдовы), который является заказчиком номер 1 на получение стартового ЭЛО - тоже от Шпагина! Видимо, это подмосковные гастарбайтеры, которых наш многоуважаемый Влас выпасает, как козликов на лужайке. Так что Луган, хАрек, Мессия или даже сам Афромеев могут обратиться к Власу, и он им поможет найти хоть таджиков, хоть узбеков, хоть азербайджанцев! :):):) Причем Влас, видимо, просто вуаерист! :) Сам темные дела делает, сам народу про нюансы этих дел и рассказывает! Что подтверждает пост №537 от Власа! Ну а безрейтинговый игрок с номером 14125250 (проходящий по харьковскому рейтинг-листу в украинской классификации) - это, весьма очевидно, просто студент преподавателя кафедры физвоспитания одного из харьковских вузов, Мони Симанцева! И второй заказчик на получение стартового ЭЛО. Ну а третий заказчик - сам Симанцев. Тут понятно - сам Бог велел! :) Игрок с номером 14119978 - это бывшая харьковская шахматистка Русанова, нынче проживающая в Киеве. Правда, непонятно, зачем она понадобилась нашим "комбинаторам" при ее рейтинге 1848?? Ну да ладно, скинет еще пунктов 30 перед уходом в небытие... И последний игрок, с номером 13300660 - это Георгий Арзуманян. В прошлом - неплохой мастер, но потом пошел по кривой дороге, играя у Афромеева и, вот теперь, у Симанцева со Шпагиным.
    Нетрудно догадаться, какой самый простой интерес в этом мероприятии у Власа Шпагина. Он хочет увести свои темные дела в другую федерацию, да еще и сделать это чужими руками! Браво!
    Ну и, наконец, очень простую связь Шпагина с Симанцевым можно лицезреть, если заглянуть к Власу Шпагину на его страницу на сайте "вконтакте", в альбом: http://vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=27804383 Ну, если конечно Влас стыдливо не прикроет его сразу же после появления этого сообщения! ))) Ну а если прикроет - мы выложим фотографию, где Влас мило обнимает своего друга Мишу, а также зачем-то пачкающегося в этой компании (как и Арзуманян) гроссмейстера Сашу Ковчана!
    С уважением ко всем борцам с шахматной грязью!
  28. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.968
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Предлагаю ещё разок вернуться к турниру, с которого началась тема. Обновлённая ссылка турнира - Don Cup 2008 1st stage.

    Все смотрят на счастливых победителей, завидуют им. Но забывают проявить христианскую добродетель и посочувствовать неудачникам.

    Три игрока, занявших последнее место, а именно

    1. Firsanov Sergey
    2. Gordeev Ruslan
    3. Borschev Gennady

    посливали практически все свои партии и оставили противникам более сотни пунктов рейтинга. Сами они в своё время получили рейтинг пунктов на 300-400 выше, чем имеют сейчас.

    Вот ещё профили некоторых участников такого рода турниров, примерно с такой же судьбой. Каждый из них получил рейтинг для того, чтобы быстренько раздать две-три сотни пунктов добрым людям:

    4. Talkhigov, Aub
    5. Borilov, Alexander
    6. Kuznetsov, Vasiliy V
    7. Iljushenko, Vjacheslav
    8. Rtischev, Sergey
    9. Kidalov, Nikolay
    10. Lantuh, Vladimir
    11. Filimonov, Dmitrij
    12. Solomatin, Nikolay
    13. Afonin, Vladimir
    14. Kolmykov, Vladimir
    15. Kaznacheev, Vsevolov
    16. Kamyshev, Anton
    ...

    Интересно, сколько же их всего? Могут ли все такие товарищи, объединив усилия, добиться заметной инфляции рейтинга, или их всё-таки слишком мало?

    Предлагаю вести списочек и пополнять его.
  29. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  30. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый , ProstoTak .
    Владимирович будет доволен вашей новой картинкой . Теперь вместо одноухой красавицы вы опубликовали таксу-следопыта . Она очень в тему и , очевидно , будет вынюхивать мошенников с большим успехом . Хотя ... , а может попросить на сцену нашу известную правдорубку ....

    [​IMG]
  31. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.968
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Не знаю, как по сайту ФИДЕ определить, в каких турнирах упомянутые шахматисты получили свои рейтинги. Именно эти турниры, по-моему, и претендуют на то, чтобы быть главной "кузницей" халявного рейтинга. А турниры в Евпатории и прочих местах - скорее его перераспределение.
  32. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Свежая и любопытная идея! Это можно определить, посмотрев, в каком турнире собственный рейтинг игрока (графа Ro) равнялся 0. Например, в случае с Firsanov, Sergey это будет Cup of Don 2007 B open, а Talkhigov, Aub получил свой рейтинг в турнире Vostochny Donbass Cup 200. Интересно, что оба турнира - "швейцарки".
    К сожалению, на сайте ФИДЕ отсутствуют данные до 2001 г., поэтому про всех узнать не получится...
  33. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно выяснить, что это за эти люди и играли ли они в действительности в указанных швейцарках или нет?
    Насчет списка - идея неплохая, но требует массы времени. Можно заняться при случае...
    Пока же - небольшая подборка сайтов "по теме", найденная на поисковиках по запросу "сплавные турниры":
    http://vdkchess.forum24.ru/?1-1-0-00000015-000-O-O-1211089709 - обсуждение проблемы на форуме сайта chessvdk.ru (посвященного, насколько понимаю, детским шахматам в Москве)
    http://bychess.borda.ru/?1-4-100-00000079-000-20-0 - обсуждение проблемы на форуме сайта "Шахматы в Беларуси"
    http://www.donbass.dn.ua/ladja/2003/58/58-08.php?fotka=58-08 - довольно старая (2003 г.) статья гроссмейстера А.Зонтаха
  34. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пора и мне внести свою лепту в эту тему. Копаясь в недрах сети, я набрел на одну малоизвестную историю.
    Многие ли из вас слышали о ГМ Тони Найдоски (Македония)? А ведь этот шахматист в течении двух лет входил в первую сотню мирового рейтинга...
    Его карьера началась на рубеже 80-90х годов, когда он учился в Московском институте физкультуры. Он сыграл в полудюжине международных турниров в СССР и Европе, но даже не смог получить рейтинг ЭЛО... А в 1996 году получает стартовый рейтинг - 2410. Прибавка за 1998 год - 166 пунктов. Присвоено звание ГМ. К 2001 году рейтинг вырос до 2601, и в течении двух следующих лет Найдоски входил в топ-сто. Последнее выступлениЕ было отмечено в 2002 году, после чего он перешел в разряд неактивных, где пребывает и сейчас.
    Включаем Мегабазу. Там приведены партии Найдоски из мемориала Голдберга в 1991 году (2 из 14), и опена в Индии в 2000 году (4 из 11). Составы и там, и там далеко не фонтан... Плюс отдельные партии с разных турниров: например, поражение в 1999 году от Моники Грабич в 22 хода.
    Ни одной таблицы, ни одной партии из турниров, где Тони Найдоски набирал свой рейтинг, история не сохранила...
    На европейских форумах его часто упоминают в одной обойме с Крисаном.
  35. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Слышал о таком человеке, но понятия не имел, что он гросс с рейтингом 2600...:rolleyes: Ничего себе...
    Увы, сайт ФИДЕ хранит далеко не всю информацию, как я уже писал где-то выше.

Поделиться этой страницей