Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.718
    Симпатии:
    5.788
    Репутация:
    347
    Оффлайн
    Так

    .
  2. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.099
    Симпатии:
    1.146
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.684
    Симпатии:
    15.008
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
  4. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.462
    Симпатии:
    2.076
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Вот за это ему и диквал. Ишь чего удумал! А если все так будут?
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.200
    Симпатии:
    1.292
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Можно в теме про бундеслигу или "все о Каспарове", но скорее все же сюда. Из отчета о матче Кобленц - Бохум 02 с переводом.

    ...Вскоре после этого произошло нечто совершенно уникальное: на второй доске международный арбитр присудил поражение хорошо известному бохумскому мастеру, т.к. он многократно посещал свой номер в отеле до и после начала игры (11.00) и отказал судье в доступе туда. Это заметили некоторые кобленцы, в частности, его соперник Михаил Ш., который, исходя из "опыта" (прошлый сезон Майнц!), информировал арбитра. Будет ли этот (вероятно, не первый) инцидент иметь последствия?

    Стоит заметить, что на первой доске за Кобленц играет опытный Себастьан Феллер.
    kozel64a, Yury_Solomatin, vasa и 2 другим нравится это.
  6. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.591
    Симпатии:
    1.978
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Комиссия по этике ФИДЕ вынесла решение по делу Игоря Раусиса: шахматиста, пойманного на читерстве на турнире в Страсбурге в июле этого года. Раусис будет лишён звания гроссмейстера. На него также наложен 6-летний запрет на участие в каких-либо официальных соревнованиях в любом качестве.

    ФИДЕ
    Нестор, Camon14, Goranflo и 3 другим нравится это.
  7. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Тут есть пост Широва по поводу этого фрукта и весьма живая дискуссия под ним. В основном обсуждают сроки (мало!) и лишение титула ГМ (наоборот сомневаются, я вот тоже)

    https://www.facebook.com/alexei.shirov.3/posts/10221302744066924
    Goranflo нравится это.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Хорошо бы на Раусиса ещё епитимью наложить.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.684
    Симпатии:
    15.008
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Широв близко к сердцу принял ситуацию с Раусисом, но в чем то он прав.
    С читерством надо бороться, но почему за всё должен расплачиваться именно Раусис?
    Почему с Феллером и Нигалидзе обошлись мягче?
    Почему сняли с Раусиса МГ, полученного еще в 1992 году?
    Такое впечатление, что решили использовать в качестве козла отпущения для устрашения прочих...
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Да, он козел отпущения, пусть теперь утешается этим, «так надо Раусис, пойми», оставить звание гроссмейстера тому кто был пойман на унитазе невозможно, это порочит само звание и его обладателей. Думаю понижение на разряд и дисквалификация лет на 5 должно стать традицией, пожизненная дисквалификация слишком суровое наказание я думаю, ещё должен быть денежный штраф большой, если человек хочет вернуться в шахматы, ведь неизвестно сколько шахматист денег выиграл путём читерства.
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.684
    Симпатии:
    15.008
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Учитывая его возраст, для него пять лет это практически пожизненное...
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Учитывая его возраст ему давно пора было на пенсию тренировать детей, тогда и позора бы этого не было.
    Yury_Solomatin, nh2008 и Нестор нравится это.
  13. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    3.741
    Репутация:
    287
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А что насчёт испорченных карьер и планов тех, кто из-за этого читера не добрал очков в партиях с ним? Или на такие мелочи Вам плевать?
    Yury_Solomatin и Challenger Spy нравится это.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.684
    Симпатии:
    15.008
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Нет, конечно.
    Я разве сказал, что его надо "понять и простить"?
    Но как мне помнится, читерство Феллера прямо повлияло на результаты Олимпиады.
    Что же тогда не проявили такую же принципиальность?
    Или у нас некоторые животные равнее?
  15. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    3.741
    Репутация:
    287
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Решение принимают разные люди. Как реагировать на вопиющую ситуацию не всегда сразу ясно.
  16. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    908
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Раусис осознанно затеял эпопею с читерством, отчетливо понимая, что его в конце концов поймают и что он тут же бросит играть в шахматы, что давно собирался сделать. Это примерно как гонять ни о чем не заботясь на уже проданном автомобиле. Соответственно наказание Раусису не имеет практического значения ( дать 15 лет, пожизненное или смертную казнь человеку с четвертой стадией рака). Наказание это - штука сугубо политическая, можно сказать манифест. Комиссия ФИДЕ высказала свою позицию: лишение звания и 6 лет дисквалификации - это для обычного гроссмейстера означает просто конец карьеры. Т. е. поймали - выгонят из шахмат.

    Лично мое мнение, которое никого не интересует - правильно.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.376
    Симпатии:
    13.529
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    " потому что на нем были механические часы." на самом деле эти часы скорее всего работают на батарейке, поэтому их можно считать электронными.
  19. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.593
    Симпатии:
    14.629
    Репутация:
    1.254
    Оффлайн
    кварцевые
  20. Forks Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Принципиальность индийских арбитров конечно поражает...даже если согласится с тем, что в правиле есть смысл - что мешало арбитру дать Адхибану предупреждение и предложить оставить часы до конца партии на судейском столе? Как будто люди теперь не в шахматы, а в правила играют :(
    Mustitz, Sashko, wentille и ещё 1-му нравится это.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.376
    Симпатии:
    13.529
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Налицо явный судейский перекос.
    Что же это получается? В очень известной и почти самой сильной швейцарке мира игрокам разрешается носить наручные часы, а в некоторых менее значимых турнирах - нельзя?
    Так нельзя, братцы. Правила должны быть едиными.
    В конце концов, а судьи у нас на что? Они должны перед партиями проверять игроков на предмет запрещённых предметов. Ведь в данном случае речь идёт о предмете, который на виду.
    Например, в боксе судьи проверяют перчатки спортсменов перед боем. А не в пятом раунде.
    Sashko нравится это.
  22. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    2.368
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Если правилами индийской федерации запрещены любые часы, а индийский гроссмейстер не знает об этом, то кого винить то?
    kambodja и Goranflo нравится это.
  23. promo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    С другой стороны, вспоминаются канадцы, которые одно время, оказавшись в трудном положении, начинали просить судей измерить загиб клюшек наших хоккеистов прямо во время матча. И этот загиб в каждом втором случае немного не соответствовал нормам. Тоже маразм. И тоже есть какая-то логика. Пишут, что в любые часы можно встроить пульсирующий передатчик. У индусов есть некоторая тяга к, скажем так, нетривиальному решению проблем. Как и несомненные способности к IT-индустрии. Так что местные правила объяснимы, и Адибан тоже неправ.
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    2.368
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Мы не знаем всех подробностей, возможно судьи получили указание жёстко пресекать случаи когда в игровую зону проносят запрещённые предметы. Сегодня Адибан сел играть в часах, а завтра соперник из-за этого обвинит его в читерстве. Лишние скандалы на эту тему никому не нужны, ни организаторам, ни самим игрокам.
  25. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    921
    Симпатии:
    908
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Дело в том, что в Индии принято определять время, просто посмотрев на солнце.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    В Индии даже механические часы приравниваются к эппл вотч .
  27. Хомс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.04.2018
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В Большой швейцарке на острове Мен и на Кубке Мира в Ханты-Мансийске все играли без часов. Судьи раз по сто предупреждали, что с часами нельзя. Но это официальные турниры ФИДЕ.
    В Гибралтаре каждый второй играл в часах, достаточно посмотреть фотографии оттуда. Гибралтар - это всё таки частный коммерческий турнир, тут уж как организатор решит. В Индии наверное тоже, как организатор решит.
    Тут главное, были ли спортсмены предупреждены заранее о запрете часов?
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.684
    Симпатии:
    15.008
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Наши внутренние соревнования проводят по Правилам вида спорта Шахматы. И игроки должны выполнять эти Правила, даже если они где-то более строгие чем Правила ФИДЕ.
    У индусов наверное аналогичная ситуация...
    Ссылка на то, что индусы не знают собственные правила немного удивительна...
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.462
    Симпатии:
    2.076
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Так будет всегда: чем больше запретов, тем более избирательно они будут применяться.
    Можно запереть Крамнику сортир, а можно не запирать.
    Можно выгнать Антона Ковалёва за шорты, а можно не выгонять.
    Можно простить человеку выключенный мобильник в сумке, а можно не прощать.

    Всякий раз решает какой-нибудь местный Азмай. На заметку всем сторонникам ужесточения правил.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.376
    Симпатии:
    13.529
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А получилось строго наоборот.
    Своими действиями эти судьи вызвали масштабный скандал, который сейчас уже поднялся до верхов.
    А вот если бы они предупредили бы игроков, и по ходу партий просто заставили бы игроков эти часы снять и убрать - никакого шума не было бы.
    Camon14 нравится это.
  31. salotop Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.05.2017
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это был уже не первый прецедент на этой серии турниров, поэтому органайзеры не могли сейчас "просто предупредить" заслуженного гросса, ведь до этого ставили баранки менее заслуженным нарушителям.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.684
    Симпатии:
    15.008
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    "Не все звери одинаково равны..." ©
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Я бы на месте Адхибана ( не приведи Господь) больше не выступал бы под флагом Индии, правила правилами, но здравый смысл никто не отменял, поскольку партия только началась , то можно было бы обойтись предупреждением.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.684
    Симпатии:
    15.008
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    А под чьим бы Вы флагом на его месте выступали?
    Какая федерация закрывает глаза на свои же собственные правила?
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Все-таки Адхибан не рядовой гросс, а элита Индии , нужно понимать, что он по заграницам разъезжает и поэтому местечковые правила не знает, судьи должны с пониманием относиться (да, «некоторые животные ровнее», это закон жизни, авторитетов нужно уважать). Адхибану нужно выступать под флагом Латвии.

Поделиться этой страницей