Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Обратная сторона борьбы с мошенничеством в шахматах: клинический произвол "контролирующих органов". В конце концов (почти по Оруэллу) задумаешься - стоило ли огород городить, чтобы потом терпеть издевательства не обремененных интеллектом судей и организаторов.
    Camon14 нравится это.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Примерно так, когда все закрыли глаза, когда Каспаров переходил в партии с Юдит Полгар?
    Типа, чемпиону мира можно перехаживать?
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    И ведь этот "клинический произвол" длится годами - помнится тупые судьи посмели поставить поражение чемпиону мира по версии ФИДЕ" за телефоный звонок, да еще и в его день рождения.
    Нелюди...
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Это вы уже передёргивание , крайности берёте.
  5. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Любые события в современном шахматном мире полезно "примерять на себя"... Главные персоны всех шахматных состязаний - игроки. Судьи это обслуживающий соревнования персонал, получающий зарплату. Необходимый, но всего лишь инструмент системы. Если начать давать судьям полную свободу действий - начнётся произвол. И одобрять этот произвол можно только до той поры, пока одобряющим самим, при случае, не "прищемят хвост". Если, конечно, они ещё периодически участвуют в реальных соревнованиях.
  6. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    1.350
    Репутация:
    51
    Онлайн
    А как вы будете определять, что и кому можно? Меня вот интересует вопрос начиная с какого рейтинга можно делать рокировку двумя руками? Если вы считаете, что запрет дурацкий - можно выбирать других судей/функционеров, бойкотировать соревнования, заявлятся толпой народу в часах на турнир, но вот этот подхода - этому человеку можно нарушать правила, потому что он уважаем, быть не должно.
    Goranflo нравится это.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Scaramuccia, для этого и поставлены судьи, если судья не может определить кто бык, а кто Юпитер, то гнать такого судью грязными тряпками.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    А какие крайности? Каспаров не рядовой гросс, он определенно элита. Местечковые правила знать не обязан, "авторитетов надо уважать".
    И да, выступать Каспарову нужно под флагом Латвии.
    Что не так то?
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Взялся ходи это не местечковое правило, это правила шахмат испокон веков.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Боюсь ни Греко, ни Дамиано о таком правиле и не слыхали.
    Всё относительно...
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Опять передёргивание.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Да что же такое...
    Ладно, оставим в покое "взялся-ходи", Пономареву правильно за телефонный звонок поражение в День рождения влепили, или надо было предупреждением ограничиться?
    Тут хоть я не передергиваю?
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.464
    Симпатии:
    9.694
    Репутация:
    635
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Сомневаюсь, что Греко давал бы перехаживать))
    —- добавлено: 15 фев 2020 —-
    Про телефон давно все знают.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Нет конечно. Останавливал часы и звал судью...
    wentille нравится это.
  15. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    106
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Как раз еще во времена Греко и Дамиано правило "взялся-ходи" было, причём там был даже дополнительный нюанс - если дотронулся пальцем до поля, то обязан был сходить на него фигурой, если такой ход возможен.
  16. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Правила для человека, а не человек для правил. И в случае с Пономарёвым, и с Адибаном действия судей ничего позитивного в итоге не принесли. Только негатив и склоки. И там, и там можно было ограничиться предупреждением. И игроки бы сделали выводы, и все остальные похвалили бы судей за проявленную мудрость. А так в обоих случаях получилась банальная нарезка судейских понтов.
    Vladruss и Crest нравится это.
  17. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну я один раз в жизни получил фактически лишние пол-очка (в чуть худшей позиции у противника зазвонил телефон). Судья сам подошел, я не звал.
    По мне так лишнее правило, без него можно обойтись на простых турнирах.
  18. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    "Простые" - это какие такие?
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Для быдла. Где заслуженные гроссмейстеры не играют.
    Diamond нравится это.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.390
    Симпатии:
    13.544
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так.
    Некоторым судьям хочется, во что бы то ни стало, отличиться и выпендриться.
    Этот basic instinct и есть первоисточник большинства скандалов в шахматах.
  21. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Швейцарки мастеров-кандидатов.
    Можно в таких случаях и 1 раз на турнир предупреждение дать.
  22. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.607
    Симпатии:
    1.825
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Если судьи только штаны протирают (а чаще так и происходит), ничего не делая, когда стоило бы - слышно много недовольства; когда судьи решают немного поработать - опять куча недовольства. Странно все это.
    Котэ нравится это.
  23. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    2.368
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Ещё раз повторюсь что мы не знаем всей предистории. Правило появилось уже два года назад, возможно судьи вначале и ограничивались предупреждениями. Теперь перешли к более жёстким мерам.
  24. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Возможно - невозможно... Если бы так было, они бы стали заявлять об этом направо и налево. Есть такая информация? Нет. Так что, ерунда это всё. Налицо явное проявление "синдрома вахтера" в гипертрофированной форме.
  25. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.102
    Симпатии:
    318
    Репутация:
    15
    Онлайн
    Чем раньше подобные скандалы случаются, тем быстрее ситуация с контролем читерства придет в норму
  26. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    в "швейцарках мастеров-кандидатов" в первую очередь надо приучать народ к культуре поведения. если у тебя не хватает культуры выключить и сдать телефон - нечего вообще играть в шахматы
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Ну Вас подальше!
    Судья, который в нарушение Правил "ограничится предупреждение", поплатится снятием судейской категории...
    Не нравится - добейтесь, чтобы из Правил этот пункт убрали. Не можете - сидите и не выступайте.
    Правила должны быть едины для всех - и для сопливого безразрядника и для многоопытного гроссмейстера.
    Diamond и Aprilia нравится это.
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Каждый раз перед туром напоминают про телефоны и прочие устройства и всё равно найдётся пустоголовый, который пропустит всё мимо ушей...
    Diamond, Aprilia и ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  29. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Коллега, а вы на каком основании приводите мне такие "аргументы"? Вроде не сват, не брат... Лично не знакомы. Одно из двух: у вас либо воспитанность хромает или комплекс неполноценности проглядывает. И то, и другое не стоит демонстрировать.
    vvtitan нравится это.
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    А Вы свой пост перечитайте и Ваши хамские выпады в адрес судей. А потом подумайте, что и кому стоит демонстрировать, а что нет...
    Коллега.
  31. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Я не хамлю судьям, я оцениваю их действия. А вот вы мне конкретно хамите. С вами всё в порядке? Или у вас, кроме комплекса неполноценности, ещё и мания величия? Так вот, специально для вас разъясняю - пишу, что думаю и как мне хочется. И так же самое буду делать дальше, поскольку ваше мнение по данному вопросу для меня авторитетным никак не является. Уж извините за откровенность. Коллега.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Ну, тогда и не надо окружающим нотации читать., коллега.
    Алаверды.
  33. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Ну так и не читайте. И ещё совет - перестаньте цепляться к другим "с цитированием". Можно иногда и свои собственные мысли демонстрировать.
    vvtitan нравится это.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.695
    Симпатии:
    15.014
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Не всегда имеет смысл "метать бисер..."
    Scaramuccia нравится это.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.390
    Симпатии:
    13.544
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что касается читерства в Интернете...
    Захар Ефименко (Zahar Efimenko) пишет про "Титулованный вторник":
    Действительно, статистика чрезмерная. Умные читеры так не поступают.
    А Григорий Опарин (Oparin Grigoriy) добавляет:
    Но тут возникает законный вопрос: а зачем руководству ЧессКом-а принимать какие-то меры на этот счёт, если их турниры имеют та-акой грандиозный успех - и в них играют широкие шеренги элитных игроков? [​IMG]
    Получается, что главное не победа - а участие. Которое окупает решительно всё. И получается, что "мелкие шероховатости" - не в счёт.
    Для меня контроль 3+2 в Интернете... да ещё и с призами - изначально казался слишком рискованным. Соблазн умело читернуть для многих будет слишком велик.
    Поэтому играть в этом рае для читеров и комментировать этот рай я считаю абсолютно невозможным.
    4547, Camon14 и Goranflo нравится это.

Поделиться этой страницей