Современное христианство

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Брат Олег, 29 июн 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.059
    Симпатии:
    4.830
    Репутация:
    324
    Оффлайн
    Ето что-то новое в трактовка от современная религия....

    .
    [​IMG]

    .
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    Всех христиан ( в особенности православных) , сочувствующих, и сомневающихся с праздником Христова Рождества!!! Первая звезда уже взошла на небо,так что можно отмечать :beer:
    дикий муцио нравится это.
  3. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.495
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    за это можно выпить:beer:
  4. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2016
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Всех православных христиан поздравляю с Праздником Крещения Господня.
  5. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2013
    Сообщения:
    701
    Симпатии:
    405
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Скажите пожалуйста, кто из вас берет воду с дня крещения и чувствуют ли пользу от неё?
  6. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2016
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Два года подряд ходил в ближайшую церковь, но вода кончалась. Так и не довелось мне пока из храма набрать.
  7. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.495
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    а зачем именно из храма?
  8. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2016
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Просто ближе всего, на реку далековато, да и очереди там огромные.
  9. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.495
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    а в кране?
  10. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2016
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    В кране мать набирала, говорила, что дольше стоит не портясь. Сам специально не засекал.
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    а зачем вы еду в магазине покупаете? можно ведь на помойку сходить еды себе насобирать? :p
    дикий муцио нравится это.
  12. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2013
    Сообщения:
    701
    Симпатии:
    405
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Набрал воды из колодца, общественного, там вода издавна очень хорошая, пресная, вкусная для чая.
    Брал ночью, попил чаю из неё, заметил что сперва какая то эйфория наступает, специально думал может внушаю себе? вроде нет. Вода не портится в течении года, даже в жару.
  13. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Естественно дольше, там хлоркой обработано.

    Потому что еда в магазине существует - это факт!
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    я вам гарантирую, что если вы пойдете на городскую свалку, то тоже еду найдете, это факт.
    а вообще все на много сложнее, если человек ленится на крещение пойти в дом Отца небесного, хотя ничто этому не препятствует, то благодати от воды, взятой в крещение из под крана не будет. если же человек инвалид, который не может выбраться из дома, то думаю, если он возьмет в этот день воду из под крана, то Бог освятит ему эту воду.
  15. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ок, бог сделал человека инвалидом и теперь освящяет ему воду в кране.

    Diamond нравится это.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    грехи людские сделали человека инвалидом.
  17. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Не понимаю концепцию "греха". Этот термин видимо из какого-то узкоспециализированного мистического словаря.

    не вникая в подробности, сразу вопрос.
    Кто сделал бракованных людей?
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    никто. люди были созданы совершенными творениями, но и одновременно свободными. болезни и разные страдания это наказания за грехи , которые человек свободно совершает. причем человек сам себя наказывает по сути.
    грех это все, что не одобряет Господь.
  19. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Всемогущее сверхестественное существо сделало других идеальных существ, а потом когда они сломались их же в этом и обвинило.
    Если кукла вышла плохо - назову ее дуреха...

    А стихийные бедствия это тоже наказание господина?
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    вы явно слабо знакомы с догматикой. даже после грехопадения Бог продолжает любить людей, Бог не может любить ничего дурного и тем более, поддерживать его существование, иначе это не Бог, от потеряет совершенство.
    все что создал Бог хорошо априори. и человек продолжает оставаться хорошим творением. именно поэтому душа вечна, а тела воскреснут. потому что, если Бог уничтожит и душу и тело, то тем самым признает, что творение было создано плохо.
    Бог изгнал человека из рая не потому, что они стали плохие, а потому, что они в его доме отказались жить по его правилам. Поэтому Бог создал свободный мир где сейчас и живет человек, где человек может жить так, как ему хочется. Но по-скольку Бог свят, то он не мог сотворить мир где грех не был бы безнаказанным, поэтому да, человек может грешить, но наказание все равно будет.
    Куда направится душа после смерти в рай или ад это тоже по сути вопрос личного выбора души, она пойдет туда, куда тянет ее воля.
    Человека можно было сделать святым изначально, но тогда он не был бы свободным, и наверно в глазах бога был бы несовершенным, поэтому бог создал человека свободным, а свободную личность невозможно насильно сделать праведником.
    Я думал сам, почему же сам по себе грех не делает природу человека плохой и вот к каким выводам пришел
    Видимо говорить понятиями "плохо" и "хорошо" мы можем применительно только к творению. Грех это что-то плохое только в глазах бога. Но сам по себе грех не делает природу человека плохой. Любой поступок относительный, например вор украл себе еду, он сделал себе хорошо. что же в этом плохого сделать себе хорошо? так вот, это "плохо" поступок только потому, что Бог его признал таковым, но сам по себе это поступок относительный.
    К тому же пока грех не совершен, то его еще нет, когда он совершен, то его уже нет, есть лишь последствия греха. Таким образом то, чего нет физически, не может изменять природу духовную. Когда человек грешит это просто показывает направление его воли. А воля может двигаться как в сторону бога, так и от бога, движение от бога не делает душу несовершенной.
    РАЗДЕЛ II. ПРАВОСЛАВНОЕ УЧЕНИЕ О ЧЕЛОВЕКЕ
    РАЗДЕЛ III. О БОГЕ СПАСИТЕЛЕ И ОСОБЕННОМ ОТНОШЕНИИ ЕГО К РОДУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ
    http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/
    вот отличная книга по догматике, прочтите хотя бы о творении, грехе и свободе и тогда можно будет предметно дискутировать, а иначе диалог в стиле Омара Хайама, но ему простительно, он вроде был исламский агностик))
    Отчего Всемогущий Творец наших тел
    Даровать нам бессмертия не захотел?
    Если мы совершенны — зачем умираем?
    Если несовершенны — то кто бракодел?
    —- добавлено: 19 янв 2016, опубликовано: 19 янв 2016 —-
    карочИ, неподчинение души Богу не делает ее несовершенной, этой душе просто не светит жить под одной крышей с Отцом небесным. потому что, чтобы с ним жить вместе в раю, нужно подчиняться его правилам и требованиям.
  21. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Он что не мог предположить что все именно так и произойдет?
    Ваш господин инфантильный?
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    кто сказал что он не предвидел?) то, что человек согрешит было наверно понятно изначально 99,99....% однако тут есть 2 но
    1) все-таки человек мог не грешить, ибо он свободная личность.
    2) не было бы яблока, ослушался бы человек в чем-то другом.
    А вообще, чтобы понять, что произошло на самом деле в раю достаточно прочитать притчу о блудном сыне. Понимаете, чтобы не грешить и вернуться в отчий дом видимо нужно испытать всю тяжесть грехов на себе. Только тогда приходит осознание что ты потерял. И только тогда ты понимаешь почему нужно делать так, а не так.
  23. Неволя Бывший истребитель ботов.

    • Участник
    Рег.:
    17.01.2016
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    147
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Если Вам действительно интересно, рекомендую прослушать лекции Осипова Алексея Ильича, много Вы не потеряте. Возможно, приобретете. Есть спец лекция что такое грех, православие.
    Camon14, у нас Бог - не судья, он никого не наказывает.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    Осипова многие критикуют. А вообще я ему перестал доверять после того как это прочел
    Профессор А.И.Осипов об эволюции человека: 15 ошибок за 15 минут
    http://antropogenez.ru/review/575/
  25. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    щенок может не срать посреди комнаты, он тоже свободная личность
    но уж если насрал, то я всем его детям в будущем выколю один глаз
    Diamond нравится это.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    а если это был не щенок, а взрослый песик с набором уже каких-то вложенных знаний, у которого даже самка уже была? а если этот песик уже понимал речь хозяина и понимал что от него требуется? а что если хозяин знает наверняка, что песик будет продолжать гадить мимо лотка постоянно?
    хозяин не убил его, а просто выгнал на улицу (хочет, пусть найдет себе лучше хозяина, который разрешит ему мочится мимо лотка), и как только пес осознает, что был не прав, то хозяин вернет его домой, помоет, накормит и они будут жить долго и счастливо и ходить в один лоток :D
  27. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.495
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Кэм, завязывайте с агитацией. Мы-то знаем, какой из вас православный:p кстати - продукты на свалке мешает брать исключительно гордыня. а те, кто их там собирает, говорят, что они порой не хуже магазинных:p
    —- добавлено: 19 янв 2016 —-
    мде... чё, тож выход. только хозяев, которые так делают, мягко говоря, не одобряют нормальные любители животных
    Комсюк нравится это.
  28. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    По сравнению с вашим воображаемым создателем человек это даже не щенок, а козявка.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    причинно следственную связь никто не отменял. если мать наркоманка, то и сын ее может родится больным, а у ее сына тоже дети родятся больными. но, каждый будет сам за свои грехи отвечать.
    внуки будут расплачиваться за грехи предков. но тем больше будет их награда на небесах.
  30. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    может православные еще и в генетику верят?
    Diamond нравится это.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    ерунда. по образу и подобию...просто человек еще совершенствуется, а бог совершенен.
    —- добавлено: 19 янв 2016 —-
    а вы что думаете, что среди православных нет ученых?)
  32. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    значит люди скоро будут богами?
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    что значит скоро? "сказано вы боги", гуглите. тока люди с маленькой буквы "боги". но вообще изначально задача Творца была это развить Адама, до своего божественного уровня.
  34. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.495
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    т.е. есть боги с маленькой буквы, а есть с большой?:)
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    8.221
    Репутация:
    573
    Оффлайн
    «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6)
    «…и не может нарушиться Писание» (Ин. 10:35)
    Может быть, под богами иносказательно разумеются ангелы? Нет, эти слова Писания точно истолкованы Спасителем, указавшим, что речь идет именно о человеке: «Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
    Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?» (Ин. 10:35, 36)
    —- добавлено: 19 янв 2016 —-
    да, Бог Отец, Сын и Дух Святой.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.