Этюды...

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем krey, 12 апр 2006.

  1. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Однозначно :)
    А авторский замысел?
  2. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    ха! :) я же не собираюсь эту позицию давать на конкурсы или в печать :) тем более что никто мне автора назвать не смог (так же, как и решение) ;)
    кстати, у автора решение даже длиннее.
  3. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Длиннее 79 ходов?!
  4. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я думаю, что замысел был таким:
    1.Ra5 Nc2 2.Ra2 Ne3 3.Rh2+ Kg4 4.Rxh5 Nf5+ 5.Kg6 Nh4+ 6.Kh7 Kxh5 7.Nf6#
    По этюду Садыкова "64" 1984.

    Жаль расстраивать, но после 3...Kg3! 4.Rxh5 g4! этюд не решается :(
  5. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    и совсем не по Садыкову :) еще до него такую игру Либуркин сделал. в далеком 30-лохматом году.
    а вот насчет нерешаемости... возможно ли? при ладье за пешку, которая пока что блокирована, чтобы не было выигрыша?!
  6. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно Садыков обработал финал этюда Либуркина 1935г. с точно таким же материалом, как и у тебя, Krey :)

    А.Садыков, "64" 1984

    белые начинают и выигрывают

    1. Kf7 Kh5 2. Rg2 Nh6+ 3. Kg7 Nf4 4. Rh2+ Kg5 5. Rxh6 Nh5+ 6. Kh8 Kxh6 7. Nf7#

    А нерешаемость проще всего посмотреть в базе окончаний...
  7. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    хм. сложно заметить разницу, это точно :) вот только вопрос - а в данном случае после 1. Kf7 Kh5 2. Rxg6 - у черных по базе все нормально? просто я на такой машине сижу, на которой даже ява не установлена, чтобы подключиться к какой-нибудь online-базе
  8. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После 2.Rxg6 Nh6=

    Мой первый опубликованный этюд:


    Белые начинают и выигрывают
  9. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    1.Ne1 b2 2.Bc2+ Kc1 3.Kc3! b1N+! 4. Bxb1 Bxf3 - здесь вроде ничья
  10. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А если подумать? ;)
  11. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    да я вот думаю :) на доске же расставил :) завтра скажу что надумал ;)
  12. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    фигня. я подумал, проще дать пожевать эндшпильным таблицам :)
  13. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Руками попрошу, руками. Когда составлял, у меня компа не было :)
    Да и мнение самостоятельно решившего интересно послушать :D
  14. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Белые начинают и выигрывают

    Первые ходы решения Крея правильные:
    1.Ne1 b2 2.Bc2+ Kc1 3.Kc3! b1N+! 4.Bxb1 Bxf3



    Ждем продолжения ... :)
  15. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.429
    Симпатии:
    15.026
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Продолжение, видимо таково:

    5.Bg6 Bd1 [5...Be2 6.Bc2 ? позиция маячок, в которой конь перепрыгивает слона] 6.Be4.



    6?Bh5.
    Или 6...Ba4 7.Nd3+ Kb1 8.Nc5+;
    А если 6...Be2, то 7.Bc2 опять позиция ? маячок, которая выигрывается так: 7?Bc4 8.Nf3 Bd5 9.Nd4
    7.Nd3+ Kd1 8.Bd5!!



    АФФФФФФФФФФигеть! :)

    8? Be2 [8...Ke2 9.Nf4+;
    8...Bg4 9.Nf2+] 9. Вb3 - мат!
  16. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    я как бы одобрил решение Васи, а он одобрил мой следующий пост :)


    как видно, у белых материальное преимущество. но достаточно ли его для победы?!
    ход белых, выигрыш
  17. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А что если попробовать так 5. Bc2!? с идеей попасть конем на одно из шести(!) полей (b3, d3, а2, е2, b4, d4). Неужели слон все удерживает?!

    Ага, Вася подсказывает идею Bd1!
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.221
    Симпатии:
    13.414
    Репутация:
    515
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    блестящий этюд с легкими фигурами! Помню, как Каспаров немного повозил Ананда (или Адамса?) именно в таком окончании "слон с конем против слона", и король у сеперника был прижат к краю, но выиграть, конечно, не смог. Все мы тогда посчитали эту игру бессмысленной тратой времени. А тут, оказывается, даже не в углу доски можно выигрышную конструкцию соорудить.
    Браво!
  19. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    5.Bc2? Be2! - позиция взаимного цугцванга. При ходе белых ничья, при ходе черных белые выигрывают.
    После 5.Bc2 Be2 6.Ng2 проще всего 6...Bd1 7.B~ Bc2 - и король свободен...
    Поэтому-то белые играют 5.Bg6! и если 5...Be2 6.Bc2 +-
    Причем нельзя 5.Bf5? Bh5! 6.Nd3+ Kd1 7.Be6 Bf3=
    Для этого и отнимаем у слона поле f3.

    Насчет относительной силы слона в защите - я бы порекомендовал посмотреть задачу в теме про головоломки.
  20. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    эх! а мой этюд все боятся...
  21. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я знаю, krey отравил пешку d6 :)

    Очень понравилось, хотя и мат неправильный ;)
  22. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    и не только ее, но и все остальные :) к сожалению, правильным мат я сделать не могу. но в финале пешка одна лишняя. все думаю, как бы от нее избавиться...
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.429
    Симпатии:
    15.026
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Уже нет! Счас начну типа решать!



    Пешку кушать нельзя 1.Rxd6 e1Q [1...Ke8 2.Kf6 e1Q 3.Ng7+] 2.Rd8+ Re8 3.Rxe8+ Kxe8 4.Nxg3 Kd7 [4...Kd8 5.Kxg5]




    Теперь только 5.Ne2! позволяет белым на что-то рассчитывать, но...5...g4 6.Kf5 g3 7.Ke4 g2! [7...Kc6? 8.Nd4+ Kc5 9.Kf3] 8.Kd5 Kc7 9.Kc5 Kb7 10.Kb5 Ka7 11.a6 Kb8 12.Kb6 Ka8



    и здесь ничего не получается.
    Это, как подсказывают авторитетные товарищи, - ложный след :p
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.429
    Симпатии:
    15.026
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн



    Поэтому 1.Rb5! e1Q 2.Rb8+ Qe8+ 3.Rxe8+ Kxe8.




    4.a6!
    [предположу, что и здесь 4.Nxg3 не выигрывает] 4...g2 5.a7 g1Q 6.a8Q+ Kd7 7.Qb7+ Ke6. [7...Kd8 8.Qe7+ Kc8 9.Nxd6+ Kb8 10.Qb7#;
    7...Ke8 8.Qe7#]






    8.Nd4+! Qxd4 [8...Ke5 9.Nf3+] 9.Qf7+ Ke5 10.Qf5#.



    АФФФФФФФФФФФФФИГЕТЬ! :)
  25. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Важно и то, что после 1.Rxd6? e1Q 2.Rd8+ Qe8 3.Rxe8+ Kxe8



    нельзя играть 4.a6 g2 5.a7 g1Q 6.a8Q+ Kd7 7.Qb7+ Ke6! Здесь пойти 8.Nd4+ рука не подымется :D
    Все другое тоже не выигрывает...
    Именно в этом и логика отказа от взятия пешки на первом ходу.
  26. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    то есть, как видите, в этюде всего 2 тонкости - в начале и в конце...
  27. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн

    проверка новых возможностей.
    выигрыш

    P.S. Теперь бы кто-нибудь ещё мне объяснил как их вставлять. Вроде понял. Но диаграммки такого вида как в этом посте делать долго. А их надо много:(
  28. Tulean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.07.2006
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Bc3+ Nxc3 2.g7 Nb5+ 3.Kb7!
    (после 3.Ka8? Ka6!! ввыигрывают уже черные)
    3...Nd6+ 4.Ka8! +-
  29. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    правильно :)
    короткое решение, которое я до сих пор хочу развить. идея, которая не реализована - добавить еще одну белую легкую фигуру и черную пешку на g7 - в процессе решения отдается белая фигура ради пешки. но до сих пор ничего не получилось - слишком равное отношение сил...
  30. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн

    в свое время я здорово занимался анализом позиций Л+С против Л, что позволило составить мне несколько этюдов. представляю вам один из них.
    ничья
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.429
    Симпатии:
    15.026
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Решение
  32. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн

    тогда вот, тоже несложный.
    ничья
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.429
    Симпатии:
    15.026
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    но эффектный
    решение
  34. TopicStarter Overlay

    krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.693
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    идея схвачена правильно :) осталось узнать, что будет в варианте 1. ... f2
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.429
    Симпатии:
    15.026
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    видимо, следующее

Поделиться этой страницей