Смотрим, болеем, обсуждаем ход борьбы.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 17 июл 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.976
    Симпатии:
    13.139
    Репутация:
    509
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В г. Биль (Швейцария) с 20 по 31 июля пройдет двухкруговой турнир шести.

    Собственно, опрос носит формальный характер. Наверное, интереснее был бы вопрос "кто станет главным конкурентом Карлсена в борьбе за первый приз?". Но порядок есть порядок.
    Кстати, Янник в последнее время здорово усилился...
    А Домингес и вовсе самый недооцененный гроссмейстер второго эшелона на сегодняшний день. Вот он вполне может преподнести сюрприз.

    Официальный сайт: http://www.bielchessfestival.ch/cms/
  2. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Карлсен, очевидно, фаворит, но бум надеяться, что Женя Алексеев сумеет ему составить достойную конкуренцию :)


    Crest, про Домингеса на сегодняшний день +1. Не сомневаюсь, что за первый приз он тоже поборется.
  3. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Проголовал за Домингеса.
  4. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Проголосовал за Карлсена :) Интересно кто же будет вторым : Бакро или Алексеев, шансы остальных серьёзно обсуждать нет смысла.
  5. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Шансы Бакро обсуждать нет смысла. :lol:
    Алексеев с Домингесом так бы Карлсену не проиграли, как Бакро в Баку.
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.976
    Симпатии:
    13.139
    Репутация:
    509
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это была блестящая партия! Мне она показалась такой сразу же. Мнение укрепилось после экспресс-анализа. И утвердилось после обсуждения с коллегами-гроссмейстерами.
    Так что, Вы маленько недооцениваете Бакро. :) Так проиграть очень непросто! ;)
  7. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Состав относительно слабый или скажем если бы не фамилия Карлсена то событие это наверно осталось бы не сильно замеченным. Магнус уже свалил на свои хрупкие пока что плечи (мальчишка все таки) тяжелую ношу вырубать турниры. Здесь ему конечно полегче будет но все же я не стал бы однозначно отдавать ему победу. Соперники хотя и не самой высшей пробы но извиняюсь и откровенных лохов вроде тоже нет так что придется включаться по максимуму и если голова у Магнуса еще не закружилась от навалившейся славы то все должно получится.
  8. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карлсен вырубит это сборище не хуже Морозевича...
  9. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рейтинг Пеллетье упал ниже 2600, Онищук и так этим летом не ахти играет, да ещё и сразу после Пойковского, Бакро в последнее время вообще играет из рук вон - в них я не верю, хотя Янник никогда в Биле не занимал последнее место. Алексеев в Дагомысе и Форосе только в отдельных партиях смотрелся хорошо. А вот Домингес может себя показать. А Карлсену главное не зарываться. Кстати, в Форосе он белыми сыграл вничью и с Алексеевым, и с Онищуком.

    P.S. Карлсен вроде только один турнир пока вырубил? Или я что-то пропустил?
  10. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Да ну , ещё безропотнее что ли ? :) Может быть, может быть...
  11. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Да, и очень много...
  12. Серый Сергей

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Всё равно болею за Алексеева.
  13. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Форос. А ещё?
  14. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    А вы повспоминайте, неужели только победу в Форосе помните ? :)
  15. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так вы про победы? Тогда у нас просто терминологические разногласия: имхо, победы в дележе и с +3 в турнире из 13 туров не подходят под определение "вырубить".
  16. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Конечнео не подходят.Когда бы по вашему он успел под ноль сильные турниры вырубать ?? Вы бы ещё отметили, что у него меньше турнирных побед чем у Карпова :) Есть куда расти, через пяток лет поглядим сколько турниров он , именно вынесет а не "просто выиграет". Форос был был в этом смысле его дебютом.
  17. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нуу, с учетом количества его приглашений... :) :lol:
  18. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хм-м-м... А с учетом его возраста? :p
  19. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Позволю себе не согласиться с многими - и в оценке турнира в целом, и отдельных участников в частности. На турнире этого года средний рейтинг выше прошлогоднего - а тот был при участии таких звёзд как Раджабов, Полгар и Грищук ! Будь у Янника его обычный рейтинг (его он растерял в Пловдиве 5,0/11 и местной лиге, но отдельные партии он проводит, конечно, на уровне 2650+/2700-) - это вообще бы был турнир 19-й категории. Не так уж их и много - таких турниров в году. Напомню результаты Биля-2007 - 10 участников в 1 круг:

    Magnus Carlsen/2710 - 5,5
    Alexander Onischuk/2650 - 5,5
    Alexander Grischuk/2726 - 5,0
    Teimour Radjabov/2746 - 5,0
    Judit Polgar/2707 - 5,0
    Yannick Pelletier/2641 - 5,0
    Boris Avrukh/2645 - 3.5
    Bu Xiangzhi/2685 - 3.5
    Loek Van Wely/2679 - 3.5
    Alexander Motylev/2648 - 3.5

    Как мы помним, Карлсен с огромным трудом, лишь в 5-й партии перебоя за первый приз (в блице, чёрными, с жертвой ферзя !) сумел перебороть Онищука - шахматиста очень крепкого и упорного. Никого не должно вводить в заблуждение его выступление в Форосе и Пойковском. Хороший игрок, давно не выигрывающий партии, как известно, опасен вдвойне. Пеллетье в Биле играет всегда вдохновенно, это его 11-е выступление, и он никогда не был там последним - для него это апофиоз года. В прошлом году Янник выиграл у Магнуса (чёрными !), и он один из немногих, наряду с Волокитиным и … Шиповым (в Норвегии ЭТО не забыли :) !), кто сохраняет положительный общий счет из 5-ти партий с Карлсеном +2 - 1 = 2. А об остальных участниках и говорить не приходится. Бакро, Домингес и Алексеев - шахматисты очень высокого мирового класса, и, в хороший для них день, могут "вмазать" любому из мировой десятки. Как раз именно Бакро (2731 ЭЛО всего лишь пару лет назад !) может быть опасен для Магнуса т.к. Этьен, наверняка, попробует взять реванш, как уже отмечалось здесь, за обидное для него порожение в Баку. Кстати эта партия была невероятно важна для Карлсена, т.к. он понимал, что совершенно необходимо "зацепиться" за 1-ое место ввиду специфики системы бонуса (140 + 40 очков за 1-ое место) в турнирах ГранПри. Магнус был очень далёк от своей лучшей формы в Баку, к тому же он в течении 4-5 дней испытывал недомогание. Но эту чёрную партию последнего тура он провел в бисову силу (спасибо Crest за Вашу реплику и оценку !), и, кто знает - рано об этом даже думать !, - это может оказатся решающим фактором в определении общего победителя всей серии ГранПри т.е. право на матч с победителем KM 2009.
    В другой ветке (Кто станет победителем Большого шлема?) я уже отмечал предполагаемую значимость (опять таки - кто знает ?) результатов Магнуса в Биле и, особенно, Бильбао для шахматной истории.
    В опросе здесь я ответил “Карлсен”. Боюсь однако - это не будет такой легкой прогулкой, как это вытекает из статистики опроса. Ему ещё и свой высочайший рейтинг надо подтверждать, а это - oх как не просто !
    В заключении - предполагаемые результаты Магнуса в Биле с точки зрения рейтинга:
    (предполагаемый набор = 6,40 - 6 участников в 2 круга):
    +1 (5,5 из 10) – потеря 9,0 ЭЛО
    +2 (6,0 из 10) – потеря 4,0 ЭЛО
    +3 (6,5 из 10) – прибавка 1,0 ЭЛО
    +4 (7,0 из 10) – прибавка 6,0 ЭЛО
    +5 (7,5 из 10) – прибавка 11,0 ЭЛО

    Хорошо ещё что Форос не обсчитали (+16,1) - иначе пришлось бы набирать больше :) !
  20. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Мрачную перспективу вы обрисовали, Любознательный. Теперь вот думаю, может не стоило Магнусу играть в Биле, не стоило ввязыватся в эту борьбу гигантов мыслей - Онищука, Пеллетье, и т.д. Это ведь не Иванчуков и Топаловых всяких обыгрывать, тут люди серьёзные собрались, не затеряется ли Магнус в такой представительной компании... :)
  21. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ВВ - прошу Вас, оставьте Ваш сарказм при себе. Не по делу это - да и мелко как-то.
    По другим постам вижу, что Вы, как и я - поклонник таланта Карлсена, ну зачем нам ссориться ?
    Договорились ?
    Не договорились ? - тогда прошу не отвечать на мои сообщения - ведь всё так просто !
  22. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Договорились :) И в мыслях не было с вами ссорится, тем более оба болеем за Викинга.
    Просто за год Карлсен заметно усилился, и уж если в схожем составе год назад смог победить, то не вижу оснований беспокоится за его выступление в этом году. :D
  23. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    To BB:
    Ну вот и славненько !
    P.S.: Я не беспокоюсь за Карлсена, за выступлениями которого слежу года так с 2002 - просто пытаюсь анализировать ситуацию. Аргументы я привёл. Представьте - может быть кому-нибудь и интересно ...
  24. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.549
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Трудновато представить себе, что победитель такого турнира - НЕ Карлсен.
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.976
    Симпатии:
    13.139
    Репутация:
    509
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Даже если бы он там не играл...
  26. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    — Магнус, вы до сих пор не входите в Ассоциацию профессионалов, но при этом находитесь в "пятерке" лучших по рейтингу ФИДЕ. Вслед за викторией на "Аэросвите" намереваетесь стать первым номером в мировой иерархии шахмат?

    — Посмотрим, в июле у меня насыщенный график состязаний, по окончании которых и узнаю свои ближайшие перспективы на этот счет. Впрочем, считаю, что мой рейтинг и так достаточно высок. Не удивлюсь даже, если он снизится, ведь удерживаться в авангарде реестра очень сложно.

    http://www.komanda.com.ua/chess/2008/06/24/vysota/

    Магнус - мальчик разумный, осмотрительный. Видно, что и он не исключает результат +1/+2 (при котором он теряет рейтинг) - этого может оказаться недостаточно для победы в турнире. Взрослеет парень ... :)
  27. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Может кто сказать сколько Магнусу надо очков налепить чтобы пересечь 2800 и возглавить рейтинг.
  28. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    см. више:
    +1 (5,5 из 10) – потеря 9,0 ЭЛО
    +2 (6,0 из 10) – потеря 4,0 ЭЛО
    +3 (6,5 из 10) – прибавка 1,0 ЭЛО
    +4 (7,0 из 10) – прибавка 6,0 ЭЛО
    +5 (7,5 из 10) – прибавка 11,0 ЭЛО


    2791 + 11 = 2802.
    http://chess.liverating.org/
  29. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Спасибо за инфу. Думаю учитывая состав и при удачном расположении звезд результат вполне достижимый. Удачи Магнусу.
  30. Любознательный Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1 :)
  31. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.954
    Симпатии:
    562
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    +2 :D
  32. SuperMario Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бат-Ям,Израиль
    Оффлайн
    +3 :D
    Интересно будет посмотреть на результат Алексеева-удастся ли ему выйти в плюс?
    Также игра Домингеса вызывает интерес.
  33. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +2;)
  34. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.678
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Домингес!
  35. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    +3 ;) Магнус конечно турнир вынесет... Но насчёт +5 не уверен... Дебют у него слабый больно для восьмисотника... Но будем надеяться!

Поделиться этой страницей