Креационная теория vs. Теория эволюции

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 14 апр 2006.

  1. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.093
    Симпатии:
    1.296
    Репутация:
    38
    Оффлайн

    Мощный удар по теории Дарвина. Не знаю даже, что возразить.
    Серый_кот, vvu и Жак нравится это.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Это священник приколист ещё тот. Атеисты думают батюшка уже и пошутить не может?)
  3. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.319
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Клоун, но диплом другой
  4. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.299
    Репутация:
    173
    Оффлайн
    А версия виртуальности нашего мира относится к креационной теории?
    Brorn нравится это.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Она скорее относится к шизофрении.
    Любитель_ нравится это.
  6. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.319
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    В принципе - да. Это была последняя попытка примерить религию с реальностью. Это теория Беркли, ИМХО по ней во многом сделан фильм Матрица. Т.е. взята идея
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Матрица...это фильм который сняли 2 «трансвестита» ?!))) А теперь перечитайте мой пост выше.
  8. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    3.048
    Репутация:
    255
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Почему Вы так считаете?
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Материя слишком сложно устроена, и человек тоже, такое никому не под силу кроме Бога. К тому же эта теория предполагает наличие программистов, но кто создал мир программистов? А если программисты тоже считают, что их мир создали другие программисты ? Тогда получится бесконечный ряд программистов которые друг другу программируют вселенные, но кто стоит в конце этого ряда, и кто создал мою душу обладающую самосознанием и всех «программистов»? В общем, эта теория не отвечает на фундаментальные вопросы к тому же выглядит неправдоподобно и бессмысленно.
    Локомотив нравится это.
  10. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    3.048
    Репутация:
    255
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Эта теория не выглядит неправдоподобно и бессмысленно.
    Почему-то в Программистов Вы не верите, а в Бога верите. Разве это не шизофрения? Ведь одни и те же сущности могут называться различными терминами.
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Не могут. Откуда компьютер у Бога для программирования, да и зачем он ему, если он своей волей из небытия вызывает к бытию все что пожелает.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Вера в Бога не является шизофренической, шизофреников на земле 1-5 %, верующих в Бога наверно и сейчас больше чем атеистов, т.е. не менее 51%. Как мы видим по цифрам не сходится. А сколько людей готовы поддержать запрограммированность вселенной? Наверно как раз 1-5% Поэтому я и сказал, что эта теория шизофренична по сути, поэтому её поддерживают так легко разные фрики айтишники, и трансвеститы ( это тоже психическая болезнь), нормальный человек даже серьезно это обсуждать не станет.
  13. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.319
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    А богу почему под силу? :D
    Компьютер, перед вами тоже очень сложный - ничего, справились, но ушло несколько десятков лет
    —- добавлено: 8 авг 2019 —-
    Потому что в программировании он ничего не понимает и не программист.
    А бог проще - он справился с его пониманием :dance3:
    Нет ничего проще идеи бога. Она не случайно самая первая. Главное - себе объяснить как-то этот огромный и непонятный мир, чтоб отпустило
    Вона как его отпустило!
    Серый_кот и Жак нравится это.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    потому что Он всемогущий и всезнающий. «Я есть Альфа и Омега, Начало и Конец».
  15. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.319
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Самому не смешно?
    А ветер дует - потому что деревья качаются... Ога-ога
    Серый_кот нравится это.
  16. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.677
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    Для самообразования
    vvu и Jadn нравится это.
  17. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.319
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Дробышевский - умница, Соколов - примазавшееся *** - общался. Неизвестно в чём специалист,..
    Проект "Достающее звено" всем рекомендую
    [​IMG]
  18. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.299
    Репутация:
    173
    Оффлайн
    Я считаю, что Бога придумали от незнания, а теорию виртуальности нашего Мира - наоборот, от избытка знаний.
    nh2008 нравится это.
  19. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.299
    Репутация:
    173
    Оффлайн
    Ничего сложного нет - все сложено из элементарных частиц, просто в разных комбинациях.
    Наш Мир (НМ) не теряет виртуальности от того, что это предполагает наличие Мира Программистов (МП), создавшего его. И естественно в НМ мы можем только гадать, как возник тот МП. Может быть, когда нибудь нам дадут эту инфу, а может и нет. Насчет души мы тоже можем только гадать - существует ли она отдельно от нашего мозга или это производная сознания. Если существует отдельно, то это вполне может быть программа управления нас кем-то из МП... в общем, на по-настоящему фундаментальные вопросы в НМ вряд ли найдутся ответы, поэтому лучше заниматься самосовершенствованем, чем пустым гаданием на эти темы...
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Лейкоциты, тромбоциты и т.д. Ни один программист не станет так заморачиватся. Если бы прогер делал, то уже кровь не была бы так сложно устроена.
  21. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.299
    Репутация:
    173
    Оффлайн
    Ничего сложного, у каждых клеток свои функции.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    эта теория не выдерживает критики, слишком много вопросов: почем так много страданий, болезней, уродств, почем эти баги не исправлены за тысячи или миллионы лет? почему так бессмысленно много пустых планет в космосе? зачем раньше столько женщин умирали при родах? зачем такая сложность в структуре материи, элементарные частицы соединяются в атомы, те в молекулы, потом молекулы в клетки, клетки в органы. излишняя сложность, с учетом того что сейчас программистам достаточно пикселей на экране.
  23. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2012
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Милан
    Оффлайн
    Видимая вселенная - это только 5% от всей её массы. Остальные 95% мы не видим и не способны пока регистрировать. И вполне возможно, что всё самое интересное происходит именно в этих 95% , в других видах материи - другие формы жизни. И те планеты, которые нам кажутся пустыми - вполне могут оказаться обитаемыми. Просто на данном этапе эволюции мы настолько примитивны, что не только не только сигналы их уловить не можем своей ничтожной техникой, но даже и увидеть будь они хоть на расстоянии вытянутой руки.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    1) откуда вам знать что это 5%, это лишь домыслы, вселенная может быть и бесконечна.
    2) даже эти условные 5% -это огромные пространства и огромное кол-во планет. даже наша солнечная система и то довольно пустынна, какие-то скучные программисты все это программировали выходит. было бы намного интереснее заселить побольше планет разумными существами. и не такие огромные расстояния сделать от звезды к звезде, что фиг когда долетишь.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    это ж что за программисты такие создали вселенную, что и 4-х миллиардов лет не хватило, чтобы мы смогли начать бороздить их космос.
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.001
    Симпатии:
    425
    Репутация:
    23
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Часто у человека сложность и связность неоправданы. Если бы делали программисты (хорошие), то человек жил бы вечно, и части тела были бы легкозаменяемы и независимы. А там там индусский код, если не хуже: глаз наизнанку вывернули, и потом выпустили патч в виде прозрачных зрительных нервов, возвратный нерв идёт от мозга до нижней челлюсти через сердце и т. п.

    Они как-то мешают? Эволюции работает на уровне отдельных генов, а не особей.

    Они были ленивы, им было проще запрограммировать эволюцию и подождать сотню миллиардов лет, чем ручками заселять планеты.
  27. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2012
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Милан
    Оффлайн
    Конечно, пропорция может быть и иной. Это только что касается именно наблюдаемой вселенной. Учёные признают, что есть огромное количество массы неизвестной природы.

    На самом деле планет подобных Земле очень много в нашей Галактике. Согласно последним данным, похожие на Землю планеты могут располагаться у каждой четвертой звезды. По разным оценкам, таких небесных тел может быть от 5 до 10 миллиардов в Млечном Пути.
    Да и в нашей Солнечной Системе вполне могли ранее существовать цивилизации на Венере или Марсе, когда там условия были более благоприятны.

    Не сторонник теорий компьютерных симуляций. Больше по душе восточный взгляд - "всё есть Брахман".
    И кстати 4 миллиарда лет по меркам Вселенной - это лишь день. День Брахмы - период в 4,32 миллиарда лет. Может в этом и смысл - бесконечно эволюционировать, познавать новые миры, открывать новые звёздные системы, новые галактики.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    речь о разумном замысле программистов, а не об эволюции. конечно мешают.

    не верю в программистов которые живут бесконечно долго, им сами надоест столько жить.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    самое главное, а зачем это все программистам, какой смысл? ну вот мы страдаем, мучаемся, в чем соль эксперимента?) я понимаю они бы создали вселенную, где все наслаждаются жизнью, кайфуют)
  30. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.001
    Симпатии:
    425
    Репутация:
    23
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А может у них железо супербыстрое? Что для нас миллиард лет, то они и кофе не успеют попить?
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    вряд ли какой-то человек ощущает себя программой, кроме психически больных людей. поэтому слишком уж утопическая теория.
  32. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.001
    Симпатии:
    425
    Репутация:
    23
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ощущения человека сплошные искажения и иллюзии. Вот некоторые ощущают сознание, чевствуют себя цельной личностью, что они принимают решения. И что? По факту принимают решение разные участки коры головного мозга, и в принципе можно даже внешними обстоятельствами влиять, какой участок будет принимать решения.

    Типичная ситуация по Курпатову:
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Кора ничего не решает, она лишь отображает движение воли человека, его духа. Материя дискретна, каждая элементарная частица это по сути отдельная «личность» со своими свойствами, волей, природой, а сознание человека едино, решения человек принимает не голосованием атомов мозга как в Думе, а решения принимает воля человека, и она может даже идти вопреки голосу разума. Другое дело, что в последнее время учёные склоняются к мысли, что элементарные частицы это и не частицы, а поля , причем не столько поля , сколько возбужденные участки единого Поля. т.е. Мы и все что существует это единое поле, но тогда возникает куча вопросов, почему если мы единое Поле мы др др ненавидим и не принимаем, и почему отдельные участки поля стабильны долгое время, а потом затухают, живет себе человек живет, а потом бац и умер. Меня эта теория не удовлетворяет. Я не вижу единство материи, не чувствую единство Поля.
  34. Lotos Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2012
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Милан
    Оффлайн
    Так наука постепенно соединяется с философией и религией.

    Увидеть это и почувствовать - по сути и есть задача всех духовных Учений. Соединение индивидуального сознания с Божественным.
    Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять)
    Йога (санскр. योग - соединение, связь)

    Пока человек не объединил своё индивидуальное сознание с Божественным - он пребывает в иллюзии двойственности. Делит окружающую действительность на внешнюю (враждебную) и внутреннюю. Процесс движения к Богу - и есть процесс эволюции.
    И в этом процессе мы кстати не умираем, просто периодически сбрасываем старые оболочки и избавляемся от информационного мусора, накопившегося в голове за одну физическую жизнь. В новое рождение берём с собой только те качества, которые действительно имеют ценность - смелость, трудолюбие, альтруизм и т.д. Физически они могут проявиться в виде генов, предрасположенности к определённым видам деятельности, чтобы продолжить развитие с того момента, где закончил в предыдущем воплощении.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.391
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Понимаете в чем дело, если все есть единое сознание, единый Брахман или Атман, то зла априори не может быть, кругом должна царить радость, любовь, гармония, ибо бог не имеет в себе противоречия и разделения, и он пребывает в блаженстве. Так же Бог совершенен, а значит неизменяем, и поэтому из самого себя не может творить существ, иначе потеряет совершенство, если отторгнет от себя часть для создания людей, или если какая-то его часть (человек) станет грешной, несовершенной. Поэтому концепция, что все вокруг есть бог крайне сомнительная, человек не может даже себя от болячек вылечить, ну какой он бог? Никакой, а у индуистов человек часть Брахмана, т.е. бога. На лицо противоречия. По сути концепция Брахмана это чистой воды пантеизм, вот и почитайте критику пантеизма христианскими богословами. Среди европейских философов концепцию пантеизма отстаивал Спиноза.
    В христианстве Бог творит существ из ничего волевым актом, но не из себя самого, поэтому он не теряет совершенства, он может творить из ничего потому, что Бог это и есть бытие, первичное, Альфа и Омега, начало и конец, а бытие само решает чему быть, а чему не быть.

Поделиться этой страницей