Мировой финансовый кризис

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем klf, 6 окт 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    klf Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Думается, тема назрела.
    С мая по октябрь российский фондовый рынок потерял $ 1 трлн. капитализации.
    Как вы думаете, какие будут последствия для обычных граждан, нас с вами?
    Успел ли кого этот кризис уже коснуться?
  2. Tihonoff Александр

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киров
    Оффлайн
    Нашей компании (стройматериалы) банки увеличили проценты по кредитам с 13,5 до 18. Потихоньку поднимаем цены ;)
  3. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.467
    Симпатии:
    119
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А меня интересует, с точки зрения законности, если был договор 13 то имеет ли банк право поднимать? Или это при взятии новых кредитов?
  4. Tihonoff Александр

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киров
    Оффлайн
    Ну да, это повторный кредит (своего рода пролонгация).
    Хотя в основном банки оговаривают в договорах процесс пересмотра % .
    И кстати хорошо, что сейчас выдают хоть под 18, как сами банкиры говорят, что количество отказов по предоставлению кредитов выросло в разы. :rolleyes:
  5. TopicStarter Overlay

    klf Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Насколько мне известно, крупнейшие банки (Сбер, ВТБ) уже приостановили все ипотечные программы.
    Даже если представители банка будут с вами обсуждать условия ипотеки, то денег в реале вы всё равно не увидите.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.977
    Симпатии:
    8.109
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  7. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Руль.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.977
    Симпатии:
    8.109
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Руль или рупия? Или рубль? :)
  9. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.467
    Симпатии:
    119
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    У нас бакс подскочил.
  10. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    А нашему шекелю все до лампочки. Доллар за два года скатился процентов на двадцать пять.
  11. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уж лучше сразу на китайский молочный порошок. :)
  12. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это потому что доллары старые, а шекели новые. ;)
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.977
    Симпатии:
    8.109
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Считаете, что шекели надежнее юаня? Патриотизм - дело хорошее, конечно. Но в анализе финансов есть и другие факторы... :)
  14. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://ra2005.livejournal.com/196669.html
    грузинский анализ про кризис. В стиле "пока толстый сохнет - худой сдохнет" или "США вас всех еще продаст и купит. И снова продаст - но уже дороже".
  15. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    базар,

    из чистого любопытства - вы всерьез это считаете анализом?
  16. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Loner, скажу конкретнее - я всерьез считаю это анализом такого уровня, который имеет смысл обсуждать на форуме среди неспециалистов. Там простая и всем понятная причинно-следственная связь. И есть с чем спорить.
    Это не для выдвижения на нобелевку по экономике, если вы это имели ввиду.
    И на всякий случай - в моем первом посте была ирония. В этом ее нету.
  17. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
  18. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Loner, вынужден поверить вам на слово, ибо требует от меня чересчур усилий для понимания. Единственное что понял по диагонали - что темы у ваших ссылок (причины кризиса) и моей (прогноз) - разные. И уровни разумеется разные, ваши гораздо наукообразнее и тяжелее читаются/понимаются.
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    255
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  20. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Две вещи в данной ситуации выше моего понимания.

    1. Какого хрена наше правительство озабочено спасением российского ФР? Я понимаю США, Европа, где капитализация ФР существенна по отношению к, скажем ВВП и следовательно велик его удельный вес. Ну а у нас? Это просто смешно. ФР у нас - это некий элитарный клуб, где, как и на других развивающихся рынка царят спекулянты всех уровней и мастей. Кого спасать? Если говорить о крупных эмитентах, то наконец они могут спокойно выкупать свои акции по ценам, которые гораздо ниже (в разы) цен размещения, как например ВТБ. Беспокоится об управляющих компаниях? Для чего? Их кол-во явно не соответствовало объему рынка. Срубая свои "законные" 2% от стоимости активов (в год! И это при том, что их заинтересованность в конечном результате весьма условна), эти "жирные пингвины" возомнили себя великими финансистами. Легко показывать доходность, когда ее показывает рынок! Не о чем говорить.

    2.С какого такого перепуга наши простые сограждане озабочены финансовым кризисом? Ну что людям с того, что наступил финансовый кризис? Растут ставки по ипочетным кредитам? Во-первых у солидных банков не растут, а если и растут, то несущественно. А если даже и так (предположим, что кол-во людей, выплачивающих средства по ИК велико) - в чем проблема? Идите в банк, и скажите, что не можете больше платить по кредиту. И поверьте, реакция банковских работников вас (пусть не сразу - пена амбиций сойти должна) приятно удивит. Ибо, прекрасно понимают они, чем это чревато. Они будут обязаны вернуть все деньги, которые вы им заплатили, а затем попытаться продать дешевеющий актив. А ведь это не их бизнес! Не так все это и просто. Такие вещи надо понимать и смело смотреть этим ребятам в лицо. "Не так страшен черт, как его малютка".
    Не надо поддаваться панике, развиваемой визгами журналюг, которым все равно о чем говорить (по фигу - птичий грипп, война, кризис, лишь бы страшно было), а надо спокойно "уйти в сторонку" и осмотреться. Кризис ликвидности - это когда дорого все, а значит есть серьезные предпосылки, что многое начнет дешеветь, а что-то - очень существенно. Это шанс! На любом уровне. Я на себе начинаю ощущать кризис - в воскресенье купил монету по цене, о которой год, как не мечтал даже.
  21. TopicStarter Overlay

    klf Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Например, такие ответы:

    1. Роснефть и другие госкомпании в обеспечение кредитов в качестве залога зарубежным банкам предоставили свои акции. При падении стоимости акций надо обеспечивать залоговое покрытие. Таким образом, существует риск потери акций госкомпаний.
    Кроме того, "не те" могут по дешевке скупить акции российских компаний.

    2. Сейчас недвижимость покупать или подождать?
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.230
    Симпатии:
    5.553
    Репутация:
    272
    Оффлайн
    Подождать, конечно....:D
  23. Tihonoff Александр

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киров
    Оффлайн
    Покупать конечно! :D
  24. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ждать у нас.
    Покупать в Штатах ;)
  25. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Проводя IPO компания по определению пускает их (акции) в свободное плавание. В чем проблема?
    Каждый сам для себя должен решать. Риск - обратная сторона доходности. Если говорить о покупке квартиры для себя, т.е. для жизни, то это, безусловно не инвестиция.
  26. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.537
    Симпатии:
    165
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Простым гражданам и ъорошо бы остаться в стороне, так ведь и в стороне достанут.
    Сейчас передают, что Медведев направил банкам 950 миллиардов рублей на долгосрочный кредит, были сообщения, что правительство скупит упавших акций то ли на 500 миллиардов, то ли на 2 триллиона, и, наконец,
    Средства на все эти цели правительство хочет брать у одного из национальных фондов - Резервного фонда или Фонда национального благосостояния. Какой именно фонд будет выбран, пока определяется. Однако как подчеркнул А.Кудрин, выделение данных средств из фонда, "это, по сути, его вложение в активы на внутреннем рынке". Он отметил, что в ближайшее время предложения будут подготовлены и о них будет объявлено. - http://top.rbc.ru/economics/07/10/2008/251109.shtml
    Все это напоминает кризис 97 года, когда на "поддержку рубля" ушли миллиардные займы, рубль рухнул, долг остался, а банкиры лопнувших банков стали мультимиллионерами.
    Точно так же может испариться стабфонд - истратят на ремонт мыльных пузырей.
  27. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Совершенно верно. Это я и хотел сказать.
  28. podrt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удалено модератором Manowar на основании пункта правил 2.2
  29. bazar-wokzal Николай

    • Ветеран
    • Участник
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://tor85.livejournal.com/1201895.html
    заметки (после отповеди Алекса не смею написать "анализ") о кризисе от русского дважды наци (националиста и национализатора).
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.977
    Симпатии:
    8.109
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Критика - дело нехитрое. Но это комментарий неполноценный. Мало указать, что ход ошибочен, надо еще и привести более сильный.
    Отсюда вопрос.
    Мастер, а как надо было бы, на Ваш взгляд, поступить? Сейчас. В данной ситуации. Будь, к примеру, у Вас все рычаги управления, большой запас доверия в народе, толковые помощники и т.д.? Что делать? Как справиться с кризисом. Хотя бы в рамках одной, отдельно взятой страны... правда, в нынешней ситуации, когда все так переплетено... ну и в глобальном плане если есть рецепты. :)
  31. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Никак. Рынок перегрет, во многих секторах он - мыльный пузырь, и сдуваться ему необходимо. Может выскажу крамольную мысль, но ФК - благо для нашего правительства. Только б лавандос не разбазарили на поддержку, например, банковского сектора. А в остальном все нормально, самое время для грамотной работы. Вопрос ведь не в том кому будет плохо в кризис, но в том, в каком состоянии мы встретим выход из него.
  32. TopicStarter Overlay

    klf Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Стабфонд направлялся в том числе в американские ипотечные бумаги
  33. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Я в курсе - и что?
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.977
    Симпатии:
    8.109
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть просто ничего не делать? И хорошо получится? Похоже на созерцательность бригады реаниматоров...

    Честно говоря, с точки зрения логического разбора интереснее всего именно глобальная система, глобальный мировой кризис. И как с ним справиться.
    Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, одной из составляющих нынешней болезни является привычка жить в долг. Кредиты, ипотеки, займы, пустые бумажки с ноликами.
    В той же Америке совокупное количество долгов достигло триллионных размеров. Они намного превышают реальные возможности экономики, их выплатить никто никогда не сможет по определению. Получается, что это некая огромная пирамида, по сравнению с которой МММ - песчинка у горы. А принцип похожий... И рано или поздно катастрофа должна была произойти. Но еще не произошла.
  35. Kir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    В общем-то, финансовый кризис не очень важен, гораздо важнее цена на нефть.

Поделиться этой страницей