Всё о Каспарове

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Marignon, 18 ноя 2008.

  1. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    768
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Наоборот - развивалась очень активно. И если не рассматривать дебюты, то появилось знание стандартных схем, коих у ведущих гроссмейстеров десятки.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    Вы не дебюты, Вы окончания посмотрите.
    Партии старых мастеров, включая чемпионов, зачастую комедию напоминают...
    nh2008 нравится это.
  3. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Goranflo А какие примери можете привести? Имею ввиду не одно двуходовие зевки. А вибор неправильних стратегических направлений чемпионами в ендшпиле до такой степени чтоб напоминало комедию.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    У Марка Дворецкого целая книга про это есть...
  5. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да нет Трагикомедий в эндшпиле и у современних гросов с головой хватает. Я имею ввиду иное. Примери игри чемпионов прошлого по каким можно определить что они хуже понимали ендшпиль.
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    Ох, помнится у Капабланки был просто удивительный в этом отношении ладейник.
    Камон наверняка помнит с кем.
    Kesandr нравится это.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
  8. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Какие стандартные схемы описаны в шахматной науке? Такие, чтобы не касались конкретного дебюта и появились в течение последних 100 лет? Можно вспомнит систему ежа, популярность которой снизилась в 21 веке, да и её обычно изучали исходя из конкретного дебюта.

    По эндшпилю тоже интересно - правда ли, что Ласкер играл его хуже современных сильнейших шахматистов?
  9. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    768
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Например, позиции с изолированной пешкой.
  10. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Что сто лет назад не знали о таких позициях, что знают сегодня? Тарраш считал центральный изолятор силой, Рубинштейн доказывал обратное. И сейчас кто-то любит играть с изолятором, кто-то против, а многие вообще избегают, чтобы не нарваться на бОльшие знания соперника.
    Да и вообще таких "типовых позицй" кот наплакал. Изолятор в центре, висячие пешки, размен слона на c3 как в системе Нимцовича, ёж, сдвоенные пешки f7-f6 после взятия С:f6, идеи волжского гамбита (были показаны Кабапланкой в партии с Нимцовичем). И больше ничего не вспомню, может и есть что - но поиски в интернете ничего конкретного не дали.
    Или такой пример: как играть со сдвоенными пешками в миттельшпиле. Тут ещё Филидор предупреждал - сдвоенные пешки в середине игры не так слабы, как уверяли его предшественники, а полуотрытая линия в замен может быть силой.
    nh2008 нравится это.
  11. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.028
    Симпатии:
    1.129
    Репутация:
    104
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    Опыт подсказывает, что чем ниже квалификация шахматиста, тем меньше он видит проблем в позиции.
    Для дилетанта типовых позиций по пальцам одной руки пересчитать, а для гроссмейстера типовых позиций, которые нужно шлифовать - десятки...
    Марфуша, wentille и Кенгуру нравится это.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.011
    Симпатии:
    13.194
    Репутация:
    510
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно. Как минимум.
    Одних только изоляторов с разными нюансами пешечной структуры, с разными расстановками фигур, с наличием или отсутствием разных фигур - десятки.
    И т.д.
  14. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Можно привести пример книги не по дебютам, где разбираются именно такие многочисленные типовые позиции? Чтобы легко понимать при игре, к примеру, в шахматы Фишера, что мы имеем конкретную типовую позицию?
    nh2008 нравится это.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    Берите Мега базу Чессбейс и работайте.
    Никто из топ-гроссов, кто систематически проводит такую работу, даже не будет заморачиваться, пытаясь объяснить любителям. Для любителей - популярно-адаптированные пособия популярных авторов.
  16. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Дилетанты всегда избегают конкретики, выражаются общими словами.
    Если бы Вы привели пример книги, где описаны типовые позиции, не известные 100 лет назад и не привязанные к конкретным дебютам - было бы о чём говорить. Я привел ну очень скудный список, покрывающий совсем мало позиций. Где найти описания других типовых планов?
    nh2008 нравится это.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    Свой "скудный список" Вы привели из популярных книг для любителей.
    Повторю еще раз, ведущие гроссмейстеры работают над типовыми позициями не из "популярных книг", а с базами партий.
    Пообщайтесь с гроссмейстерами из первой двадцатки, может кто-то из них пойдет Вам на встречу.
    Марфуша нравится это.
  18. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Именно так. ТИПОВЫЕ позиции не описаны. Шахматисты работают с "сырыми" базами , изучают дебюты.
    Общая теория шахмат за последние 100 лет продвинулась не очень сильно. В турнире в Фишера понять, к какому типу принадлежит позиция - очень сложно.

    Кстати, если даём 2 часа на 40 ходов и дебют заканчивается на 30м ходу - имеем 2 часа на 10 ходов, что много больше, чем 100 лет назад, когда самостоятельно играть начинали с 10го - 15 хода.
    nh2008 нравится это.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    Однако, описывая типовые позиции 100 лет назад, Вы говорите не о знании типовых позиций любителями, а о знании их топ-гроссмейстерами.
    Поймите простую мысль: на уровне ведущих шахматистов, шахматная мысль за эти сто лет шагнула ОЧЕНЬ далеко вперед.
    By_Chess нравится это.
  20. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.388
    Симпатии:
    3.147
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Описаны недостаточно. Современные супергроссы, в отличии от Ласкера, Капабланки, Алехина, Рети, Эйве, редко делятся своими знаниями.
    Но кое-что найти можно. В их примечаниях к партиям, в отдельных статьях. Бронштейн, Петросян, Геллер, Ларсен, Каспаров рассказали много ценного. Кроме того, книги "просто гроссмейстеров" и мастеров (Бронзик-Терехин, Яковлев, Пр.Николич, Марин) содержат сведения о колоссальном прогрессе в типизации шахмат за последние сто лет.

    Прочтите, например, двухтомник Марина "Учитесь у шахматных легенд", главы о Ботвиннике, Петросяне, Фишере и Тале.
    Многие позиции известны были всегда, затем Стейниц дал им конкретные оценки. А Болеславский, Ларсен, Бронштейн, Карпов, Свешников, Каспаров (список длинный) их переоценили и уточнили.
    Сравните оценки "вечного коня на d5" тогда и сейчас.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.011
    Симпатии:
    13.194
    Репутация:
    510
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы! Типовые позиции - очень важная тема. Её стоит обсуждать в "Мастерской"... уж не знаю, в какой теме.
    Если нет подходящей, то можно и нужно новую завести. Пожалуйста, перенесите туда последующую дискуссию.
    А здесь давайте продолжим обсуждение жизни, судьбы, карьеры и творчества Гарри Каспарова.
    Благо, он даёт нам для этого новые поводы.
    nh2008 и Goranflo нравится это.
  22. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.028
    Симпатии:
    1.129
    Репутация:
    104
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  23. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    768
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Каспаров назвал Дин Лижэня фаворитом турнира претендентов.
    https://www.championat.com/other/ne...-lizhenja-favoritom-turnira-pretendentov.html


    13-й чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров выразил мнение, что китайский гроссмейстер Дин Лижэнь имеет наивысшие шансы победить в турнире претендентов.

    «То, как играет сейчас Дин, наводит на мысль, что матч на первенство мира Карлсен — Лижэнь может быть интересным. В Европе сейчас талантов суперкалибра нет. Есть много очень хороших шахматистов — например в России Артемьев, — но понятно, что он даже близко не Магнус.

    Я вижу много молодых, которые выйдут на 2750, может быть, даже приблизятся к 2800. Но чемпион мира — это другая категория. Пока из всех, кто сейчас в обойме, наиболее вероятным соперником Магнуса в матче представляется Дин. Хотя поединок с Каруаной тоже может быть непростым для Магнуса. В классические шахматы Фабио играет очень неплохо по любым стандартам, но такое ощущение, что сейчас у него определённый кризис», — приводят слова Каспарова «Новости шахмат».

    В текущем рейтинге FIDE Магнус Карлсен лидирует с 2876 очками. Второе и третье места занимают американец Фабиано Каруана и Дин Лижэнь, у которых 2812 и 2811 балл соответственно.

    Турнир претендентов, победитель которого сразится с Карлсеном в матче на первенство мира, пройдёт в первой половине 2020 года.

    На минувшей неделе Дин Лижэнь на супертурнире в Сент-Луисе обыграл Карлсена на тай-брейке.
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.213
    Симпатии:
    14.492
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  25. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.401
    Симпатии:
    632
    Репутация:
    41
    Оффлайн
  26. Benas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.05.2017
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вы должны незабывать , что он - не русский...
  27. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.028
    Симпатии:
    1.129
    Репутация:
    104
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Марфуша нравится это.
  28. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    554
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Монсоро и Goranflo нравится это.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.112
    Симпатии:
    14.048
    Репутация:
    486
    Оффлайн
    Mustitz, огромное спасибо за интересное видео!
  30. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.028
    Симпатии:
    1.129
    Репутация:
    104
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  31. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.028
    Симпатии:
    1.129
    Репутация:
    104
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Монсоро и Goranflo нравится это.
  32. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.145
    Симпатии:
    913
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Монсоро нравится это.
  33. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.028
    Симпатии:
    1.129
    Репутация:
    104
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Из интервью Владимира Акопяна:

  34. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.028
    Симпатии:
    1.129
    Репутация:
    104
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    nh2008 и Goranflo нравится это.
  35. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.388
    Симпатии:
    3.147
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    1974
    [​IMG]
    nh2008 и Goranflo нравится это.

Поделиться этой страницей