ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 4 дек 2008.

  1. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    309
    Репутация:
    15
    Онлайн
    Сейчас хорошо бы экспертные системы для диагностики внедрять. Пусть плохо себя чувствующий пациент ответит на несколько десятков вопросов и получит направление на анализы и талон к профильному врачу. Намного упростится и ускорится процесс лечения
  2. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.166
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Рабочие профессии где отсутствует массовое производство - электрики, сантехники, плиточники, строители.

    'Интеллектуальные' профессии вроде практической медицины, преподавания, любая аналитика и работа с данными испытают огромное давление со стороны гибридных решений. Один сильный преподаватель + ИИ может обучить дофига народу лучше чем много среднячков. Это уже работает с онлайновым обучением, но будет только хуже.
  3. V9N Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2017
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А вы сами эти дебильные тесты некорректные видели, решали? И не только в ЕГЭ причем они такие. Чем была настолько хуже старая система?
    *Градусник* винить нельзя, зато Великий, Мудрый Минобр, в частности, можно. И нужно.:facepalm2::dash:
  4. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.269
    Симпатии:
    2.268
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Думаю, что и на эти профессии будет серьёзный наезд: если строить здание с встроенными коммуникациями и гарантией, скажем, 40 лет, а по истечению срока гарантии здание утилизовать, строить новое (или заменять коммуникации крупноблочно).
    Электрики кормятся на ручной установке оборудования, а сантехники - ещё и на плохих (недолговечных) решениях. Потенциально это решаемые задачи.
    Процесс в чём-то начинается: обкатывается, например, 3д принтер для строительства, машинное ощтукатуривание уже на рынке есть.
  5. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    1.634
    Репутация:
    78
    Оффлайн
    В общем, я так понял, перспективы тяжелые.
    В краткосрочной перспективе - пойдут под сокращения рабочие специальности на производствах.
    Затем водители и бухгалтеры.
    А затем настанет время и интеллектуальных профессий.
    И заботиться об огромном кол-ве потерявших работу людей вряд ли кто-то будет.
    —- добавлено: 20 мар 2019 —-
    Согласен. Только мне кажется, что учитывая разрушения института семьи кол-во старых. больных и одиноких будет увеличиваться и это не будет таким уж узким сектором.
    Плюс думаю сохраниться, и даже будет расширяться (а куда людям еще деваться ) сфера услуг.
  6. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    309
    Репутация:
    15
    Онлайн
    Ну, это будет нескоро. А главное - надо переучивать людей, а не увольнять
  7. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    1.634
    Репутация:
    78
    Оффлайн
    Нескоро - это понятие относительное.
    А переучиваться придется - это правда.
  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.269
    Симпатии:
    2.268
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Занятость в сфере услуг можно поддержать только искусственно, при поддержке государства, иначе экономическая логика будет выдавливать человека, разве что самая древняя услуга выдержит натиск.
  9. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    1.634
    Репутация:
    78
    Оффлайн
    Например, занимается человек мелким ремонтом, как искусственный интеллект может выдавит его из этого сектора? Или парикмахерша работает на дому?
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.073
    Симпатии:
    309
    Репутация:
    15
    Онлайн
    Неужели искусственный интеллект здесь спасует? :)
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.269
    Симпатии:
    2.268
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Ну, что-то, конечно, выживет.
    Собственно, город будущего уже был описан футуристами

    Valera5 нравится это.
  12. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.110
    Симпатии:
    1.157
    Репутация:
    128
    Оффлайн
    Начало дискуссии тут, но от проблем медицины мы ушли настолько далеко, что вопрос уже не о том, как сохранить здоровье - бан бы не получить.
    Начнем, для разнообразия, с начала.
    1. Никакого сарказма не предполагалось.
    2. Важность тех или иных знаний - субъективная оценка. Я же поднимаю вопрос делегирования полномочий. Если в театре вместо трагедии "Ричард III" начнут объяснять разницу между заземлением и занулением, то, скорее всего, большая часть публики покинет спектакль. Если в шахматном клубы вместо гамбита Муцио станут учить вязать крючком, то не имеет значения, какое из занятий более бесполезно. Учащийся не делегировал школе роль ментора. Учитель не вправе рассказывать о бледной поганке и тяготах жизни в тюрьме - это не его епархия.
    3. Даже неловко, что приходится объяснять такие вещи. Спайс - продукт жизнедеятельности песчаных форелей на Арракисе. Арракис был единственным поставщиком спайса, пока его не научились синтезировать на Тлейлаксу. Луц - это тот же спайс в галактике Кин-дза-дза. Под выращиванием спайса подразумевают добычу полезных ископаемых, посев с/х культур, строительство заводов и пароходов - в общем, использование территорий в коммерческих целях. Острова Полинезии и амазонские болота для этого мало пригодны, поэтому остаются ареалом обитания всяких бушменов.
    4. Мой текст - вереница прочно упакованных силлогизмов.
    Jadn и Комсюк нравится это.
  13. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.269
    Симпатии:
    2.268
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Сооснователя "Диссернета" выставили из аттестационной комиссии

    С Гельфандом (внуком знаменитого математика) я пересекался профессионально в начале 90-х. Любопытно, что работали мы над анализом текстов (ДНК), но ДНК, наверное, было для отвода глаз :) (товарищи, я ничего не знал, меня вслепую использовали)
  14. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.253
    Симпатии:
    5.162
    Репутация:
    332
    Оффлайн
    Так

    .
    Серый_кот нравится это.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.119
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    Что предлагает профессор КФУ Наиль Фаткуллин для развития университетского образования и науки?

  16. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    3.102
    Репутация:
    70
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    За остальные пункты не скажу, но вот это прямо в цель, пару лет назад наблюдал как на курсах повышения квалификации трое обучаемых были на порядок ( раз в 10) сильнее преподавателя.
  17. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.289
    Симпатии:
    1.488
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Взгляд с другой стороны. Разговаривал недавно с человеком, который проводит эти курсы повышения квалификации. Речь правда шла о школьных учителях, но думаю и в ВУЗах ситуация не сильно лучше. В общем, по его словам, если бы он выдавал свидетельство только тем, кто этого действительно заслуживает, в школах учить бы было некому.

    По поводу предложений. Вполне могу допустить, что этот профессор такой фанат науки ,что отчитав свои 180 минут в неделю остальное время посвятит исследованиям и самообразованию. Но много ли таких осталось в российских университетах? Боюсь тогда должность профессора в ВУЗе быстро станет тепленьким местом, где можно совсем не напрягаясь получать большие деньги. То же касается 5-месячного оплачиваемого отпуска.
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.119
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    Должность - на конкурсной основе...
  19. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.289
    Симпатии:
    1.488
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    И кто судить будет? Если по формальным признакам (количество публикаций и т.д.), то такие вещи можно накручивать (вот как раз недавно была статья, где Россия с Украиной в лидерах по самоцитированию). А если просто по мнениям коллег, то очень быстро образуются междусобойчики с хвалящими друг друга петухами и кукушками. Собственно, они и сейчас есть.
    То, что он предлагает, потребует увеличения финансирования образования в разы. Само по себе это неплохо и правильно, но ситуация уже такая, что одними деньгами ничего не исправишь. О чем можно говорить, если в диссере министра образования находят плагиат, и никакой реакции...
  20. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.166
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    А толку - уже в двухтысячных качество преподавания и тем более научной работы не было определяющим в вузах. Не знаю ситуации сейчас, но удивлюсь если важны не отчетные параметры, связи и умения привлекать деньги в вуз. Это помимо того, что специалистов нехватает - конкурсная основа плохо работает если на 5 мест претендует два способных кандидата. Ситуация в вузах сейчас такова, что двигать кровати под профессорами не очень помогает.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.119
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    Так давайте закроем к черту все эти ВУЗы с бесполезными преподавателями...
  22. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.166
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Если вы хотите улучшать систему образования то её надо адекватно оценивать и адекватном улучшать. Если вы попробуете под Москвой построить кампус и один в один следовать всем правилам и учебной программе МИТ у вас ничего не получится - профессора с совершенно другими ожиданиями и навыками, студенты с совершенно другими ожиданиями и навыками, мин. обр. совершенно другими ожиданиями и навыками, общество с совершенно другими ожиданиями и навыками. Пока предложение реально выглядит - давайте возьме то, что мне нравится из западной практики и скопируем.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.119
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    Я процитировал предложения одного из специалистов. Они показались мне интересными.
    Не надо меня агитировать за советскую власть, я не готов убиваться в спорах ни за ни против этих тезисов.
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.253
    Симпатии:
    5.162
    Репутация:
    332
    Оффлайн
    Так и здесь...


    L_8.png
    I0p3a и V9N нравится это.
  25. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.289
    Симпатии:
    1.488
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    «Учитель года» обматерил ученика за спор с депутатом на уроке
    Хороший урок получился. Впрочем, учитель уже извинился и понес суровое наказание - его отстранили от классного руководства.
  26. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    3.102
    Репутация:
    70
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    «Не место для дискуссий»?
  27. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    696
    Симпатии:
    687
    Репутация:
    -53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Сразите меня цифрой! Подтвержденной расчетами, разумеется, а не с либерального потолка, как вы это любите...

    PS. http://www.finmarket.ru/news/5139064 - "За последние годы в Москве в структуре столичного образования произошла реорганизация, результатом которой стал серьезный рост зарплат учителей, сообщил мэр столицы Сергей Собянин.
    "Мы прошли сложнейшую структурную реорганизацию школ, которая вызывала огромную дискуссию, в том числе в этом зале. Но что мы получили в итоге? Сегодня зарплата московских учителей превышает 115 тысяч рублей в месяц - это в три раза больше, чем в 2010 году" - сказал Собянин, выступая с отчетом о деятельности правительства Москвы в Мосгордуме в среду."
  28. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.388
    Симпатии:
    13.458
    Репутация:
    1.088
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    посчитайте насколько уменьшилось число яиц в упаковке и оцените примерную цифру. Если не хотите в яйцах лазить, то возьмите для основы литровый пакет молока 0.9 л.


    Ну, а в остальной части России реальная зп педработников от 15 до 30 в среднем.
  29. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    3.102
    Репутация:
    70
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    до 30 это Вы загнули.

    проще посмотреть, на сколько подорожала буханка хлеба.
  30. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.388
    Симпатии:
    13.458
    Репутация:
    1.088
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    кстати, у нас закупочный вес буханки на 40 грамм, кажется, уменьшился)
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.119
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    Гаврилину не сказали, за счет кого была эта "реорганизация".
    Уволили всех педагогов, которые работали меньше чем на одну ставку и портили статистику. У оставшихся педагогов нагрузка зачастую превышает две ставки.
    Я лично знаю учителей младших классов, которые работают в две смены.
    Зато со статистикой теперь все в порядке - "средняя зарплата" подросла!
    Aprilia нравится это.
  32. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    3.102
    Репутация:
    70
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    ну вот по хлебзаводу который у меня около дома вес вроде остался такой же, цена за год выросла на 12 рублей.
  33. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    696
    Симпатии:
    687
    Репутация:
    -53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    ни на сколько не уменьшилось... Когда тут один местный дурачок форсил шутку про "... оставил Россию с 9ю яйцами" - я специально стал обращать внимание на полки магазинов с яйцами. И что вы думаете? Только один раз, в "Магните", мне попалась нестандартная упаковка, где было меньше 10ка... В "Ленте", "Верном", "Перекрестке", "Вкусвилле", "Карусели" (это то где я чаще всего бываю) - днем с огнем не сыщешь нестандартные упаковки.

    О Боже мой! Педагогов заставляют работать! Да еще и уволили, злодеи.. Не подскажете по какой статье?

    И да, не смотря на все мифы - в Москве на сотку надо работать, а не штаны просиживать!
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.119
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    Специально для недалеких:
    Людей заставляют работать в две смены.
    Представьте, что Вас заставили заниматься 1С 16 часов подряд.
    Дошло?
    Aprilia нравится это.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.119
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    "По собственному желанию".
    Тупо поставили перед фактом - или берешь нагрузку в два-три раза больше или увольняйся.

Поделиться этой страницей