Смотрим разные виды спорта

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 9 дек 2008.

  1. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    2
    Онлайн
    Думаю, в 20-ые годы начнут иногда выбегать из двух минут, и официально. Но это прям предел возможностей.

    Кипчоге принадлежит и "официальный" рекорд мира - 2.01.39 с прошлогоднего Берлинского марафона (там все ок, официальнее некуда), он выигрывает все марафоны с 2013 года, выиграл и в Рио-2016.

    Неофициально пытались штурмовать две минуты 3 спортсмена-марафонца в 2017 - https://en.wikipedia.org/wiki/Breaking2
    Кипчоге тогда пробежал за 2.00.25.
    Полгода назад он снова пытался штурмовать две минуты, сам - пробежал за 2.00.27 (это было крайне обидно, да)
    И вот недавно в Вене пробежал за 1.59.40.

    Разница между официальными и неофициальными забегами в том, что в официальных пейсмейкеры могут бежать только со старта и до куда могут, им запрещено бежать, скажем, с 20-го километра и по 35-ый.
    А в марафоне пейсмейкером может быть только ОЧЕНЬ сильный спортсмен - пробежать даже 25 километров в режиме 2.50 на километр - это уже результат поднебесного уровня. Рекорд полумарафона (21км) - это 2.44 на километр, это рекорд! У Кипчоге в этом забеге пейсмейкерами были олимпийские чемпионы Бернард Лагат и Мэтью Центровиц, один чистый марафонец, второй перешел со средних в марафоны.

    Т.е в этом забеге пейсмейкеры сменялись по 5-10км (можно было отстать на круг и снова побежать в группе, в обычных марафонах такое нельзя). На Берлинском марафоне на рекорд пейсмейкером работает человек километров до 35, а потом сходит (ну или бежит пока может). Кстати, в 2000 году пейсмейкер Берлин выиграл - это было нечто, да!
    Вот этот человек - https://en.wikipedia.org/wiki/Simon_Biwott
  2. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    3.048
    Репутация:
    255
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А этим спортсменам нельзя использовать технические средства типа наушника в ухе или фитнес-браслета, который будет корректировать (подсказывать) оптимальную скорость?
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уж не знаю, как он бежал и что себе представлял, а другие марафонцы также показали результаты близкие к рекордам.
    Отсюда и вывод.
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какой ещё к лешему предел возможностей? Именно этот оборот использовали уже N раз перед падением очередного рекорда.
    Это типичное заблуждение дремучих и экзальтированных болельщиков, не имеющих ни малейшего представления о реальных возможностях человеческого организма.
    А много лет спустя об этом якобы "пределе" уже никто и не вспоминал. ;)
  5. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.030
    Симпатии:
    1.096
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Аэродинамика + психология. Даже на моем минимальном уровне(5 км за 27 мин, 10 за 57) пейсмэкерство помогает бежать. А когда речь идет об 1% разнице в перформансе(а это разница между "официальными" 2:01:30 и 1:59:50) то любая мелочь важна.
  6. zai Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    195
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Какие другие? где показали? никто кроме него не бежал марафон в этот день. Так что вывод сделан из неверных исходных данных.
    В истории только двое из 2.02.30 выбегали. Ну возможно для марафона разница в 2,5-3 минуты это и немного. Но очевидно пока речь не идет о том, что все подряд из 2 часов выбегать будут.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Просто в новостях показывали его финиш - и за спиной чемпиона толпа бежала.
    Так это зайцы были? Ему помогали ставить рекорд? :)
  8. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    3.048
    Репутация:
    255
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Вопрос был о том, не приравнивается ли это к допингу. Ведь спорсмену важно не "загнать" себя.
    Представьте себе простейший фитнес-браслет, но подогнанный для профессионального бегуна. Может быть даже пластырем на пясть наклеивается, чтобы не мешать движению. Спортсмен и тренер могут его перед забегом запрограммировать с помощью смартфона.
    А браслет уже сам отмерит растояние с помощью GPS, сам отмерит время, сравнит с желаемым графиком и выдаст сигнал. Например, светится ненавязчиво: красный - сильное опережение, можно притормозить; желтый - опережение графика, но без перегрузки; зелёный - по графику; синий - отставание, надо ускориться. Это так, приблизительно, но для спортсмена будет достаточно информативно, да и всё время в поле зрения. Или разные звуковые тона (возможно, на разные уши) микронаушников могут подавать сигнал.
    Применение подобных технических средств в соревнованиях разрешено?
  9. zai Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    195
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да, именно они, несколько команд, которые менялись через сколько-то км или по его требованию.
  10. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    2
    Онлайн
    Увидим.
    Стометровку быстрее 9.5 никто не пробежал и многие годы улучшения были на сотые, кроме того самого рекорда (Болт, наверное, мог бы и 9.5 взять, но вряд ли), и где-то на промежутке 9.x-9.5 и находится предел. Сейчас даже из 9.7 не выбегают.

    Девять метров так и не прыгнули даже в жирные допинговые годы. Я верю, что в идеальных условиях (максимально допустимый ветер, 1см попадание на планку) можно взять рубеж, но что рубеж где-то на 9.x-9.2 - полностью уверен.

    2.5 в прыжках в высоту - аналогично, это уже околомаксимальная высота.

    Можно посмотреть на хронологию рекордов в ЛА - улучшают совсем маленькие крохи, уже очень близко к пределу. Даже с современной фармой, выверенными методиками тренировок, оптимальными условиями и т.п. А кое-где древние рекорды восточнонемцев не побиты (вот совсем недавно девушка из 48 секунд на 400 метрах выбежала - 3-е место в истории, а все возбудились).

    Аналогично марафон, еще может менее 1% с рекорда снимут (приблизятся к 1.59 или что-то рядом), но для этого надо будет прям идеальное сочетание всех факторов.
  11. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    3.048
    Репутация:
    255
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Начнут редактировать ДНК и получится улучшить рекорды.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Время Медведевой и Загитовой, время великолепных земных фигуристок и чемпионок, уходит навсегда.
    Им на смену приходят инопланетные юные девушки, которые не просто сильнее - а намного! Земля (которая совсем недавно считалась небом) и небо.
    Посмотрите, как Александра Трусова устанавливает мировой рекорд в произвольной программе. Причём, с падением в первом же прыжке! Что же будет, когда она начнёт исполнять свои программы чисто?
    Кстати, интересно, смогут ли наши земные мужчины соревноваться с Трусовой?
    Тут вам не шахматы, тут прыгать надо. :D

    Valera5 нравится это.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.390
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    уровень фигурного катания заметно упал в последние годы, Медведева и Загитова падают почти в каждом соревновании, эта тоже грохнулась, что же будет когда она наберет вес?))
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.390
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    давно пора малолеткам запретить участвовать в соревнованиях со взрослыми, пусть приходит в 18 лет, тогда и поглядим на ее рекорды.
    Gavrilin нравится это.
  15. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    539
    Симпатии:
    633
    Репутация:
    -40
    Оффлайн
    Надо ограничивать возраст для женских соревнований, с 18ти лет. При всем уважении к этим гениальным поскакушкам, они всю красоту женского ФК сводят к сугубо техническим элементам, которые в силу возраста и не сформировавшегося тела даются им легко. Можно точно так же выставить щуплого 15ти-летнего мальчика, чем он будет отличаться от такой девочки? А через 3 года будет совершенно другое катание, помните Липницкую? Ну и где она?

    Для меня в словосочетании "женское фигурное катание" самое важное слово это "женское", а мы в чемпионках видим юных девочек, детей, которые в силу возрастных изменений не смогут показать тот же уровень через несколько тел...
    Valera5 и Camon14 нравится это.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.390
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Ну вот я посмотрел ее катание, эстетического удовольствия не получил, абсолютно безэмоциональное выступление маленького роботика- юлы, ее тело по сути еще не сформировалось, это лишь заготовка под женское тело, поэтому как бы она не гнулась и не старалась красоты в движениях еще нет и не может быть, потому что это еще ребенок.
    Gavrilin нравится это.
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Его и ограничивают.
    Трусова уже пару лет как могла бы всех рвать во взрослых соревнованиях.
    Но её не пускали.
    И вот теперь, в 15 лет, уже можно.
    Вы говорите, пускать только с 18-ти? А почему не с 22-х?
    А может быть, надо пускать в турниры только после рождения второго ребёнка? Тогда это будет уж точно женское катание.
    Нет, братцы, давайте вместе смотреть космос, не зарывая таланты в землю. :)
    nh2008 нравится это.
  18. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    539
    Симпатии:
    633
    Репутация:
    -40
    Оффлайн
    Можно и с 22х) Лиза Туктамышева тому пример...

    Никто не отрицает таланта девочки, пускай соревнуется с такими же поскакушками 15ти-летними. Я вот плохо разбираюсь в технических элементах, тройной аксель от тройного тулупа не отличу, я просто хочу посмотреть на грацию молодой красивой женщины, на соревнование таких женщин ;)
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кстати, я только что узнал подробности установленного рекорда.
    Александра подверглась серьёзным испытаниям перед выступлением.
    Вдумайтесь: тяжелейший перелёт, 4(!) пересадки, анализ на допинг (сдавала только она, конкуренток не тронули) , разница во времени, падение в первом же прыжке - но вместо вполне возможного в данных обстоятельствах провала получился оглушительный успех.
    Вот это воля к победе! Вот это класс. :clap:
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот мы и насладимся в ближайшие 7 лет выступлениями Трусовой. С 15-ти до 22-х.
    А лично Вы можете не смотреть. :D
  21. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    539
    Симпатии:
    633
    Репутация:
    -40
    Оффлайн
    К спортивной и волевой составляющей вопросов никаких нет. Я прекрасно понимаю чего стоит профессиональным спортсменам их карьера, какие это нагрузки. Воля у них не то что стальная, а титановая! Мое почтение.

    Можете на 11-летних смотреть:
    "Российская фигуристка Вероника Жилина прыгнула на тренировке четверной тулуп.
    11-летняя спортсменка занимается в группе Этери Тутберидзе. В прошлом сезоне Жилина выиграла первенство России и первенство Москвы в младшем возрасте. Она также принимала участие в проекте Первого канала «Ледниковый период. Дети»."

    https://www.sports.ru/figure-skating/1079579922.html

    Вот это да, вот это класс, 4ной прыгнула! Ждем новых рекордов от группы Тутберидзе...
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.390
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    у нас в РФ возраст согласия с 16 лет, так что для нас россиян она по любому еще девочка.
  23. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    2
    Онлайн
    Медведевой - ушло еще год назад, Загитова поборется еще (на этой неделе как раз выступает). Трусова просто прекрасна с ее квадами, вбивает зреложенское фигурное катание в каменный век.

    А вот какая красота была после этапа. Двойной четверной от Ханю и Трусовой, ммм. Пары по понятным причинам такое делать не могут.



    Технически, на том этапе в Канаде всего 4 мужчин набрали больше Трусовой с падением (два - совсем рядом, 242 и 244, при ее 240). И это при том, что девушкам в короткой программе запрещают четверные (а Трусова их бы только так прыгала, это еще +15 балов минимум), они только у мужчин.
    Она уже сейчас при чистом прокате способна третье место у мужчин взять (после Ханю и Чена все мужчины выступают на 250-260, а это Трусова может набрать даже без квадов в короткой), это феномен.

    —- добавлено: 28 окт 2019, опубликовано: 28 окт 2019 —-
    Вот вам грация и красота от другой 15-летней Алены Косторной. У той же 22-летней Туктамышевой грации и элегантности на катке в разы меньше, ее просто переехали в хорошем смысле этого слова, прям во всем (они там вместе выступали и произошел переезд на десятки баллов, причем не только по технике, а и по компонентам, т.е. именно владение коньком, раскрытие музыки, дорожки шагов и т.п.)





    Что за дискриминация по возрасту вообще, я не понимаю. Может еще дискриминацию по весу сделать? Вот Элизабет Турсынбаева ростом 148см, 19 лет уже, четверной прыжок недавно прыгнула.


    Уверяю, она заметно меньше и Трусовой, и Косторной, хотя старше на 4 года. Трусова так вообще тоненькой не кажется, она очень даже подкачанная, без этого 4 четверных не прыгнут.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.390
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Да, если так дело пойдёт и дальше, то нужно будет в фигурном катании делать разделение по весу, а может быть и росту. А то смотреть будем соревнование карлиц мальчикоподобных.
  25. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    1.506
    Репутация:
    72
    Оффлайн
    При нынешним положении вещей в женском фигурном катании в 18 лет уже можно заканчивать карьеру. Потому как с более молодыми соперницами за медали бороться будет уже трудно.
    Поддерживаю выступающих выше. Мне приятнее смотреть на красоту и грацию сформировавшихся женщин, чем на рекордные прыжки у детей.
    Это практически разные виды спорта. И думаю, эта новая ситуация в данном виде спорта будет в ближайшие годы вызывать ожесточенные споры в зрительской среде.
    Кстати о Трусовой до Зимней Олимпиады еще 2 года, за них может подрасти новая чемпионка и Трусова несмотря на все ее рекорды может остаться на олимпиаде и без золота несмотря на все ее рекорды сейчас, как к великому сожалению до этого случилось с Женей Медведевой.
    Gavrilin нравится это.
  26. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    2
    Онлайн
    Есть же различные фигурные шоу, может вам туда? Там красивое женское катание, там нет четверных прыжок, элегантность, грация, стиль. Спортивная составляющая проявляется в другом, и если называть фигурку спортом - надо двигаться в этом направлении. И так почти половина баллов идет из-за того, что нужные люди попросили (см. позор Медведевой в короткой программе с падениями и недокрутами, где оценками судей ее тянули как могли).

    Медведева проиграла на 100% заслуженно и справедливо. Она еще до ОИ проиграла Загитовой очный старт, на ОИ не усложнила программу (она технически была слабее), а после олимпиады разрыв между ними стал чуть ли не катастрофическим. Загитова лучше Медведевой просто во всем, нет компонента, в которой у Жени было бы преимущество (ну разве что вхожесть в свою федерацию и перманентно высокие компоненты из никуда, тут да). Даже 2 сезона и лишние набранные очки из-за этого за программы не помогли.
  27. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    1.506
    Репутация:
    72
    Оффлайн
    Загитова выиграла заслуженно, с этим я и не спорю. Но Медведеву жалко по человечески.
    Обидно, что спортивный век у фигуристок сейчас становиться настолько короткий.
    Жалко девчонок. Раньше такое было только в спортивной гимнастике. Теперь так и в фигурном катании.
  28. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    2
    Онлайн
    В художественной гимнастике еще такое же. Вообще в последние десятилетия фигуристки довольно быстро заканчивали в основной массе, мало кто катался два олимпийских цикла.
  29. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    1.049
    Симпатии:
    536
    Репутация:
    38
    Оффлайн
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.138
    Симпатии:
    8.390
    Репутация:
    591
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    красивая девочка, и Трусова тоже, и Загитова, просто заглядение. чего-чего, а этого у наших не отнять.
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Федерация бокса России (бокса, Карл!) вручила сегодня чемпионкам мира по легкой атлетике Марии Ласицкене и Анжелике Сидоровой по 5 млн руб и по автомобилю. Золотые девушки решили разделить деньги на всех российских участников чемпионата мира в Дохе.
    Свой автомобиль Мария Ласицкене презентовала личному тренеру Геннадию Габриляну.
    Вот такие дела...
    Спасибо боксу за поддержку лёгкой атлетики в стране! :)
    Ну, и девушкам спасибо за широкую и щедрую душу.


    [​IMG]
  32. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.209
    Симпатии:
    1.410
    Репутация:
    105
    Онлайн
    Кошмар, что это паренек со своими руками сделал... Извращенец. Лучше б шею себе надул. Бой конечно для показухи и шоу. Скоро вроде еще должны Кокляев с этим пропойцем Емельяненко бриться биться.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.736
    Симпатии:
    11.539
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, вот.
    Теперь и ещё одна наша юная звезда Касторная (уверен, что многие впервые слышат эту фамилию) уверенно обыграла чемпионку прежних лет Загитову.

    [​IMG]

    Причём, даже без четверных прыжков!
    Просто на технике, на классе... на юности.
    Так что прежним звёздам уже ничегошеньки не светит.
  34. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.979
    Симпатии:
    2.415
    Репутация:
    219
    Оффлайн
    Просто разделить на два вида - катание и прыжки.
    А можно как в плавании, шахматах, боксе - 100500 видов с разделением по технике, возрасту, весу. Чемпионка России по тулупу, чемпионка мира по лутцу, абсолютная олимпийская чемпионка по тройному каскаду в возрастной группе 13-15 лет и весовой категории до 33.17 кг.
    Звучит смешно, но сейчас-то не лучше - натуральный шахбокс получается, когда катание и прыжки завернуты в один зачет.
  35. пешка Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.03.2019
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Золотую медаль Алены Косторной на Гран-при Франции вручили американке.

Поделиться этой страницей