1.   KC прогноз: Мемориал Гашимова - до 14-00
    «e4 e5» - 2016 | «Die Schwalbe 2013-14» New!

Играем в шахматы Фишера

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Edwards, 20 янв 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=228020#p228020
    Адванс я однозначно не играю.
    Только "ретро"! :) Своей головой!

    Я считаю, принципиальной договорённости с Чигоринцем мы достигли. Посему позволил себе открыть новую тему.

    Мои предложения.
    Играем две партии - одну белыми я, одну - Чигоринец.
    Контроль времени - 30 дней на 10 ходов. Т.е. каждый 10-й ход - контрольный.
    В полгода, я думаю, уложимся...

    Ещё нюанс.
    Я хотел бы исключить из игры позиции, в которых белые могут первым ходом напасть на незащищённую пешку соперника... Их 96 штук из 960 возможных...
  2. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    У Чигоринца (очный) рейтинг 2363.
    У меня - 2128...
  3. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Играть будете по принципу спортивного бриджа - т.е. одну и ту же позицию в двух партиях? Или разные?
  4. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Я бы хотел разные сыграть...
    Чтобы побольше продемонстрировать фишеровских возможностей людям...
  5. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Да, я согласен. С каких позиций начнем? Я так понял, уже есть некоторая теория - есть еще "не заигранные" позы?
  6. R Ov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    удалил свой бред.
  7. Vladimirovich Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.605
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    6
    Адрес:
    http://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ждем-с ;)
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    249
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Только жеребьёвка! Надо, чтобы нейтральный человек её провёл. :)
  9. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Кстати, Edwards , надо мне немного подучиться, видел где-то тут ветку соответствующую, киньте ссылку плиз, а то я даже не знаю как рокировку делать. :/
  10. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Да, нам нужна жеребьёвка.
    Надо кого-то попросить быть судьёй. И, в частности, жеребьёвку двух начальных позиций провести.
    Если сегодня удастся организовать жеребьёвку, то предлагаю официальным первым игровым днём считать завтрашний, 21.01.2009 - с него начинать отсчёт времени...
  11. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.506
    Симпатии:
    105
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Мой генератор случайных чисал выдал такие позиции:

    Позиция 489:

    Эдварс - Чигоринец

    Позиция 212:

    Чигоринец - Эдварс
  12. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Я готов играть эти позиции.
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    249
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    http://www.openchess.ru/pravilaFish.php
    Король может сделать рокировку с любой из ладей, при этом после рокировки король и ладья переместятся на поля, на которые они переместились бы в классических шахматах, т.е. при короткой рокировке король окажется на поле g1 а ладья на f1. После длинной рокировки король переместится на поле с1, а ладья на поле d1. Король и ладья не должны делать ходы перед рокировкой, король не должен находиться под шахом, поля, через которые перемещаются фигуры должны быть свободными, поля, через которые перемещается король не должны быть атакованными противником.
  14. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Аналогично.

    stirlitz , спасибо.
  15. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.644
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    скачайте compochess где-нибудь. сможете партию записывать. впрочем, chessbase это тоже делает.
  16. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Чигоринец, по рокировкам.
    Рокировки в рэндоме делаются так. Где бы изначально ни стояли король и ладьи, после рокировки они встают на классические позиции.
    Т.е. в случае условно "короткой" рокировки король переходит на g1(g8), а "королевская" ладья на f1(f8). И соответственно в случае "длинной" рокировки - король встаёт на с1(c8), а ладья - на d1(d8).

    Сопутствующие рокировке правила аналогичны обычным шахматам.
    Надо, естественно, убрать с первого ряда все фигуры, мешающие провести рокировку.
    Нельзя рокироваться из-под шаха; нельзя рокироваться, если король по пути "проходит" через битое поле.

    Есть один важный отличающий нюанс.
    Нельзя делать рокировку, если она сопровождается шахом рокирующей ладьи ещё не ходившему королю соперника...
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    249
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    А это правило где Вы взяли?
  18. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Странное правило. Впрочем, неважно, до этого не дойдет...
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    23.404
    Симпатии:
    4.637
    Репутация:
    227
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А мне кажется, что ещё более любопытно было бы поглядеть перекрёстную игру...
  20. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Сейчас ищу концы. Когда-то давно это на гостевой Chesspro проскакивало. Со ссылкой на официальный текст правил.
    Дома, вечером попробую найти.

    Насколько я понимаю, смысл этого правила в том, чтобы не давать дополнительного преимущества белым в некоторых позициях.
    Смысл в том, чтобы у чёрных была возможность спокойно делать рокировку. Не менее спокойно, чем белым.
    Если же позволить белым рокировать с шахом - то нарушается некая симметрия возможностей сторон.

    И действительно практически я с подобными позициями - позициями, в которых актуально это правило - почти не сталкивался.

    В наших позициях теоретически это может стать актуальным... Если до рокировок вскроется линия "f"...
  21. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Та позиция, где я играю белыми, мне кажется, вполне естественной, а вот другая...
  22. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    249
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Оно и понятно - четыре фигуры стоят на своих местах.
  23. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    105
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    =) Болею за Чигоринеца!!!
  24. Vladimirovich Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.605
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    6
    Адрес:
    http://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Как раз вторая позиция мне нравится меньше. Уже примерно понятно, что там произойдет :)
  25. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    И что же там произойдёт, Vladimirovich? :)
    Расскажите, не стесняйтесь.
    Это же "открытая" игра, я думаю, тут это уместно...
  26. Vladimirovich Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.605
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    6
    Адрес:
    http://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Предсказание будущего - процесс опасный, поскольку допускает протестную реакцию ;)
    Но раз Вы предлагаете, рискну.

    Полагаю 1.d4 d5 2.с3 c6. Кони понятно куда - b3, f3. Далее возможны вариации на тему дебюта квазиферзевых пешек.
    Конечно позиция не так однозначна, как некоторые другие ;)
    Любители ежиков могут попробовать 1.c4 с последующим b3 и Сb2, но это медлительно (надо смотреть и 1...d5) и вроде бы не в духе Чигоринца.
  27. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.506
    Симпатии:
    105
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Даешь матч Эдварс - Владимирович!
  28. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Вот, да, Mustitz, давно пора проучить этого... Человечищу!!! :D
    И, кстати, Mustitz, спасибо за позиции!

    А Vladimirovich, он хитрый... Меня на мастера натравил... А сам затаился... :) Будет опять из кустов поклёпы на рэндом возводить... :)
    Ну, ничего... Мы тож не подарок...
  29. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Чигоринец, у меня ещё одно предложение по формальным правилам.
    В Павлодаре время идёт на три часа "быстрее", чем в Санкт-Петербурге.
    Предлагаю считать временем смены суток в нашем матче - "компромиссное" время. 22.30 по Москве (и С.-Петербургу) и, соответственно, 1.30 по Павлодару.
    Т.е., чтобы успеть сделать ход за день я должен отправить его до 22.30 по моему времени. А Вы - можете думать до пол-второго ночи. Это время будет считаться ещё "вчерашним" для Вас.

    Для меня всё это - учёт времени - немаловажно.
    Ибо я, во-первых, слегка занят (точно такой же заочной игрой).
    А во-вторых - я вообще тугодум. О чём сразу и предупреждаю. Люблю время использовать по максимуму.
    Надеюсь, Вас это не смутит...

    В общем-то, играя не адванс, действительно хочется располагать временем на раздумья... Иначе можно опозориться по полной, зевнуть что-нибудь... Особенно, такому среднему кмс-ишке, как я...
    Прошу войти в положение...
  30. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Ок, как скажете.

    Не думаю, что необходимо "компромиссное" время - ведь мы-то часы не переводим, скоро опять разница будет +2 :) Так что пусть точкой отсчета будет 00.00 по Москве, ок?
  31. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Хорошо.
    0.00 по Москве.

    Что ж, вроде обо всём договорились.
    Сегодня у нас первый игровой день.
    Поздравляю с началом! :) Виртуально жму руку! :)

    Поехали!
    И да пребудет со мною Фишер! :)
    А с Чигоринцем -... Чигорин! :)
  32. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Итак, партия №2



    Чигоринец - Edwards

    Первые мысли...

    Забавно, приходится серьезно обдумывать уже первый ход.

    Общепринятые законы никто не отменял: нужно бороться за центр, спрятать короля, вывести фигуры на боевые позиции. Интересно, что последняя аксиома в этой, конкретной расстановке, не требует воплощения в жизнь-все фигуры (кроме коня на "a1") после рокировки будут расположены вполне гармонично.

    Поэтому очень важно, на мой взгляд, определиться с первым ходом, точнее с пешечной структурой, ну и конечно, учесть возможные ответы противника. Например, хочется пойти 1.e2-e4 ( всегда любил этот ход :) ), но пока не нравится ответ 1...d7-d5!?

    Разумным выглядит ход 1.d2-d4, пока думаю...
  33. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Ок, удачи!
  34. TopicStarter Overlay

    Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.249
    Симпатии:
    146
    Репутация:
    9
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Кстати.
    Если какая-то "теория" в рэндоме вдруг и есть, то мне лично она неизвестна.
    Мои "теоретические" познания сводятся к около 15 сыгранным разными контролями собственным партиям. И к примерно стольким же - просмотренным партиям гроссов.
    Партии гроссов из Майнца упоминались тут - http://kasparovchess.crestbook.com/viewpoll.php?id=292
    Наших, именно наших позиций я, конечно, раньше не видел...

    А если б видел - то уже забыл бы :)
    В этом глубокий смысл рэндома! :)

    Ага, в этом прелесть рэндома!
    Это вам не классика - тут головой думать надо :)
  35. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.078
    Симпатии:
    1.001
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Может все-таки начнете уже? Мы все в нетерпении, предвкушении и т.п.

Поделиться этой страницей