Фантастика: кто что читает?

Тема в разделе "Директория Икс", создана пользователем HarryPotter, 18 мар 2009.

  1. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иоанн Кронштадтский: «О, как ты ужасен, Лев Толстой, порождение ехидны»
    http://scepsis.ru/library/id_888.html
    :lol:
  2. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Эпидемия неумения читать и амнезии продолжается :( Очередная серия = Paul.
    Сссылку я Вам дал на Ваш конкретный вопрос - где там мордобитие( ну там его нет, но в контексте разговора сойдёт). А претензии мои были не в том, что изображается битиё морды или ещё что нехорошее, а в том, что люди, считающие битиё морды - нормой - выставляются образцами. Результат налицо - субьекты типа Владимировича, считающие битиё морды - нормальной реакцией на ненравящяеся им поведение - считают себя высокоморальными личностями и христианами.
  3. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Извините, Григорий,что вмешиваюсь, но, Ваши высказывания, категоричность еще раз убеждают, что мало читать много книг....
  4. Paul Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Grigoriy,дык я Вас понимаю. Владимировича я,увы,не знаю,но есть,есть что то не Вашенаше в его тяге к битью морды. Владимирович,Вы их часто бьете? Помощь не нужна? По средам?
    А как тада с Пушкиным,который аж не морду бил,а на дуэлях стрелялся? И Лев наш Толстой помнится тоже.

    Мне кажется есть нюанс. Хороший Человек не станет бить лицо. А вот морду... если ОЧЕНЬ надо... да во имя чего-то...

    Есть и второй нюанс,кто же решает,лицо это или морда? Этто не просто...
    давайте давайте обсудим моральные устои Владимировича в его отсутствие. Можно вначале Вас спросить ,Grigoriy, Вы "9 с половиной Недель" с Микки нашим Рурком смотрели? Или Как Светличная наша Юрия нашего Никулина соблазняет? Не помните,получилось у нее? Вы как считаете, "Понедельник" он более ,увы,развратен, чем "9 с половиной Недель"?
  5. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    У меня в детстве была Кибериада Лема... На украинском языке. Олбанский отдыхает, товарищи!
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.678
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    © Конфуций
  7. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хмм...
    Чувствую эта ветка скоро попадёт под раздачу :)
    З.Ы. казалось бы - при чём здесь Квант... ;)
  8. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.678
    Симпатии:
    256
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Нет, Григорий , не понял. увы :(
    На этот раз нет. Где Вы там нашли "милое развлечение", ума не приложу.
  9. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это верно - читать много книг это мало. Но можно более конкретно, возражения по существу сказанного? А не о Ваших вкусах, которые, мне например, представляются ... :) Но ведь мы не об этом, правда?
  10. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Имеет смысл создать тему "Срач" где следует нападать, оскорблять и всячески хулить оппонентов :)


    У Лема мне запомнилась повесть "Непобедимый."
  11. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А Вы постарайтесь, подумайте. Ведь например что единственная причина не всегда является причиной Вы сообразили всё-таки, что это не моё мнение, а Ваше утверждение. И тут поймёте, если подумаете. Я в Вас верю.
  12. Paul Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я читал Лема читал,и не понял,почему он многим нравится очень. Мне только "Магелланово Облако" помнится :(
  13. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.225
    Симпатии:
    2.528
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    ОК, приступим. Мне эта ветка интересна и дорога своим содержанием.

    Поэтому, начиная с этого сообщения, правило о "сколь угодно малом личном выпаде" будет применяться беспощадно, неукоснительно и молчаливо. Это к сведению всех любителей выносить суждения о моральных и интеллектуальных качествах других людей, о том кто сколько читал и как это на него повлияло, кто умеет и не умеет читать, и т.д.

    Кидаться друг в друга вторичным продуктом извольте в личных сообщениях. Здесь говорим о книгах.

    Я предупредил.

    Модератор.
  14. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Извините Винни, но как охарактеризовать например заявление Александровича о том, что я назвал героев Понедельника мерзавцами? По-моему - явное неумение читать? Или - претензии Paul'я? Оба они были очень вежливы, я тоже старался отвечать вежливо - но неумение читать налицо :( Или что сказать о заявлениях об агрессивности Израиля? Вы считаете наглую ложь в лицо допустимой?
  15. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Прикольная идея :)
    Вот здесь и пригодится специально натренированный на оффтоп модератор, из числа "молодых, да рьяных". Учуяв потенциально возможный "с...ач", он должен вежливо и деликатно предложить оппонентам отправиться в соответствующую тему для выяснения истины с помощью нестандартных аргументов.
    Например, так: "А не желаете ли, господа, пойти по... ?" :)
    З.Ы. главное, чтобы в этой теме не действовали правила - этакий оффшор ;)

    З.Ы.Ы. ну вот, пока "молодые, да рьяные" прохлаждаются, Винни уже навёл порядок - сделав всего одни предупредительный "выстрел" - мастерство не пропьёшь :)
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.225
    Симпатии:
    2.528
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Григорий, называть героев произведений мерзавцами - можно, это обсуждение книг. Называть мерзавцами собеседников - недопустимо. Если у Вас есть претензии по конкретным сообщениям, нажмите на них ссылку "сообщить модератору". Я их рассмотрю.

    Всё, дальнейшее обсуждение кто первый начал, и т.д. в этой ветке прекращаем. На это есть "Приёмная", "Политика" и т.д. Давайте говорить о книгах, так хорошо ведь начинали!
  17. R Ov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Имеет смысл по аналогии с кухней открыть "сортир", в котором бы можно было "мочить" оппонентов в разных темах :)
    Кстати, политике ИМХО именно там и место.
  18. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Давайте писать о понравившихся книгах, о книгах, которые нас чему-то научили, чем-то обогатили. Все- мы все равно никогда не перечитаем. И, может,- чей-то краткий коммент к особо понравившейся книге заставит и нас прочитать эту книгу. "За всю свою жизнь я прочитал не много книг, но одна прочитання,- заменяла мне десятки непрочитанных" (не помню -кто сказал).
    И еще "Если у тебя есть яблоко и у меня есть яблоко, то обменявшись яблоками, у нас так по одному яблоку и останется. Но если мы обменяемся идеями- у нас уже будет по две идеи". Думаю, понятно к чему я это...;)
  19. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Сергей Садов. Трилогия "Рыцарь ордена" и "Дело о Неприкаянной Душе" Может книги и детские, но ИМХО интересные и весьма приятные для прочтения. Радуют сравнительно малым количеством говна в душах человеческих ^_^

    Александр Романовский, "Волонтёры Хаоса". Очень и очень необычная книга. Единственное что я видел похожего, это "Grunts" (Солдафоны) Мэри Джентл (Mary Gentle). Но у неё стёб, а у Романовского книга написана в серьёзном ключе. Роман повествует о солдате поверженного Тёмного Властелина и его миссии. Книга так же уникальна тем что описывает мир, в который произошёл от довольно шаблонного фэнтезийного мира, но развившегося до уровня технологий середины или конца 21-ого(не ошибка :) ) века, в котором всё ещё есть место волшебству. Рекомендую.
  20. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Поддерживаю.
  21. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Григорий, а Вы не могли бы подробнее написать про антихристианский дух этой книжки? Мне честно любопытно.

    У Стругацких мне очень нравятся несколько книжек: "За миллиард лет до конца света", "Пикник на обочине", "Попытка к бегству". Отдельные куски из вещей "Град обреченный" и "Гадкие лебеди". Мне кажется, их волнуют две пересекающиеся друг с другом темы: разные модели развития общества и поведение человека в возникающих при этом непростых, порой критических ситуациях. Читать интересно все, но вторая тема - убедительнее.
  22. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я давным давно всё это уже сказал - в гостевой Стругацких за июнь и июль 2001 года.
    http://rusf.ru/abs/gbk_041.htm
    http://rusf.ru/abs/gbk_042.htm
    Посмотрите мои посты начиная с 25 июня.
  23. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Правильно ли я понял, что на Ваш взгляд у героев "Понедельника" отсутствуют малейшие сомнения в своих действиях, они слишком веселы, напористы, нахальны и самоуверенны?

    Я только не понял, почему Вы приписываете эти качества интеллигенции. Одним из признаков людей этого склада являются сомнения и самоирония.
  24. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    "Правильно ли я понял..."
    Не совсем. В частности, я употребляю понятие "интеллегенция" в не полностью общепринятом смысле - но чётко оговорил, в каком именно. Грубо говоря, это "физики" конца 50-х - кои собственно и изображены в Понедельнике. И, как я там сказал, я очень близко был знаком с людьми этого типа.
  25. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.568
    Симпатии:
    212
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Если точнее, то толчком краеугольням камнем НИИЧАВО была Пулковская обсерватория, но даже во ВНИИСС (всероссийский НИИ Сахарной Свеклы) в конце 50 - начале 60 был схожий дух - бодрости и оптимизма, так что здесь АБС передают дух времени, золотые годы СССР.
    В отечественной литературе до Стругацких фантастику писали преимущественно как неуклюжие сказки или даже агитки, и писали зачастую убого: картонные персонажи, беспомощные диалоги, в общем, художественная самодеятельность районного масштаба. Если и литература, то с очень маленькой буквы.
  26. TopicStarter Overlay

    HarryPotter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2009
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну кто-то же был: Беляев, Казанцев, Ефремов?
    Стругацкие - это не совсем фантастика, это целая философия.
  27. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.568
    Симпатии:
    212
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Стругацкие отличаются от Беляева и Казанцева тем, что у них книги о людях.А у Беляева или Казанцева - о приключениях.
  28. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Yes! А у Ефремова - о технике. Он сам это осознавал и признавал. Я уже говорил - очень поучительно сравнить рассказ Булычёва "Снегурочка" с повестью Ефремова - его прообразом. Небо и Земля, насколько Ефремов деревянен, и как человечен Булычёв.
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.225
    Симпатии:
    2.528
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это "Лезвие бритвы"-то - о технике??? Или, может быть, "Таис Афинская"?
  30. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Не придирайтесь к словам :) Имелось ввиду "об идеях" :) и рассчитывалось на понимание :) Кроме того, учитывая что Ефремов был человек крайне гав-гав-гав (особенно ярко и убедительно это проявилось в предисловии к "Таис") и идеи то его не впечатляют :)
    Но есть у него и яркая индивидуальная черта(кроме гав-гав-гав) - поразительная чувствительность к цветам.

    неуважение к писателю лечится хоттабыч-терапией. Модератор
  31. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Продолжая тему. Вот, например, "Гадкие лебеди", прекрасная книга, понравилось все кроме концовки, я ее банально не понял. Может перечитать надо. Мне просто показалось, что они не знали, чем закончить. Что теперь с этим всем делать? Вопросы задавать - дело важное, сложное, интересное. Проследить поведение людей, добрых и не очень, тех, которые в критический момент покажут себя хорошо, и тех, которые неожиданно окажутся ненадежными и где-то подленькими, - это все получается отлично. А вот как найти ответы?
  32. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.568
    Симпатии:
    212
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Ответы? А это уж сам читатель должен работать.
  33. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Хорошо у Вас получилось, много лучше, чем у меня. И главное - так в 3-ёх словах выразить сущность писателя! Мастер! Уважаю!
    не всякий, пишущий здесь - писатель. Книги - ругайте, хвалите, называйте умными или глупыми. Но на личность переходить нельзя. И впредь: я на провокации поддаюсь. М.Х
  34. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В чем-то согласен. Есть много фильмов с неясным открытым концом, и может это самый лучший выход - золотая середина между традиционным хеппи эндом, который смотреть приятно, но веришь с трудом, и трагедией, где все умирают в жутких мучениях. В книжках почему-то часто концовка больше прописана.
  35. TopicStarter Overlay

    HarryPotter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.03.2009
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё это - шедевры литературы. "Кроликов и удавов" я тоже очень люблю. Но мне кажется, что это не совсем фантастика.

Поделиться этой страницей