Пишем и говорим правильно

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Edwards, 17 июн 2009.

  1. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Хорошую тему Едвардс открыл, полезную. Особенно для людей, для которых русский язык- не родной. Спасибо. Заодно хочу спросить у уважаемых Форумчан: 1.Если мы обращаемся к участнику Форума, которого знаем только по Нику- правильно ли писать (употреблять) слово "Уважаемый" ?. Например: "Уважаемый Salat или уважаемый Помидор ? Я часто пишу, но не уверен прав ли я.Думаю, что все же -не прав. А Вы как думаете ?
    И еще:
    2. Фамилия, к примеру, Кочубей склоняется Кочубей, Кочубея, Кочубею..., а фамилия Воробей почему-то склоняется Воробей, Воробья, Воробью...Почему ? Мне кажется, что правильно будет склонять Воробей, Воробея, Воробею...(потому что в даном случае Воробей это не птичка, а фамилия человека).
  2. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2006
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    Прав был Фейнман, когда о гуманитариях писал.
    Тут даже объяснять ничего не надо, всё как на ладони. *lol*
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.210
    Симпатии:
    2.520
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Добавлю склонение одного из самых трудных для шахматистов слов:

    ед. ч.

    им. (кто-что?) ничья
    род. (кого-чего?) ничьей (не ничьи!)
    дат. (кому-чему?) ничьей (не ничье!)
    вин. (кого-что?) ничью
    твор. (кем-чем?) ничьей
    предл. (о ком-о чём?) ничьей

    мн. ч.

    им. (кто-что?) ничьи
    род. (кого-чего?) ничьих
    дат. (кому-чему?) ничьим
    вин. (кого-что?) ничьи
    твор. (кем-чем?) ничьими
    предл. (о ком-о чём?) ничьих
    Michael-13 нравится это.
  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.210
    Симпатии:
    2.520
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не пойдёт. Машинка - слово нерусское, корень в нём латинский. И вообще, зачем два слова, если можно обойтись одним - считало :)
  5. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    В случае с ничьей нужно просто запомнить, что слово это хоть и выступает существительным, но склоняется, как прилагательное.
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.677
    Симпатии:
    247
    Репутация:
    18
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Любопытный и достаточно общий вопрос - является ли очевидной опечаткой использование буквы, которая на клавиатуре находится далеко от правильной ?

    Вот пример из темы про истину
  7. SolusIpse Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.02.2009
    Сообщения:
    458
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    В ряде случаев - да.

    Если речь идет о скрипторе, другие тексты которого ошибок не содержат.

    Если речь идет о скрипторе, который ранее неоднократно использовал указанный термин безошибочно, и вдруг однажды написал с ошибкой.

    Личностный фактор здесь нельзя не учитывать.
  8. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    А если с детства родной шрифт клинописный или прочие иероглифы, то и верхнее образование не поможет
    ( тут же каждая черточка, каждая закорючка меняет стройную картину мировоззрению )

    [​IMG]

    Хотя ....
  9. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Навеяло, по аналогии (аналогия тоже слово нерусское, кстати). Вот мы говорим самолёт, а ведь это безграмотно, он же не сам летает. Тогда уж лучше что то в духе чешского варианта, сосед чех сказал, что самолёт у братьев-славян летадло.
    OrangeTube нравится это.
  10. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    На прошлой неделе мой друг, проходя по Юго-Западному pынку, услышал нормальный диалог на новоязе.
    Девyшка дyбленки пpодает. Подходит женщина сpедних лет и интересуется:
    Ж. - А тpихyель есть?
    Д. - Есть.
    Ж. - А они с тpимпелями?
    Д. - Найдем.
    Женщина покyпает yходит.

    ( Велик та могучим Русской языка. ) *lol*
    Потом один товаpищ объяснил тpихyель это pазмеp XXXYL, а тpимпеля это где-то на Укpаине вешалка называется.
  11. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Вроде в Харькове. Кажется это фамилия фабриканта, на фабрике которого делались эти тремпеля
  12. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Совершенно верно. Слово "тремпель" вобще в ходу у нас. Такое слово как "плечики" я впервые в жизни услышал на каком-то турнире в России :D
  13. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    В постсоветских странах для 1 лиц "нельзя не учитывать"= аксиома: сказано люминиевый- так и будет, я начальник- ты не прав. Помнится, что ПРАВДА писала о скрипторе - зам министра бытового обслуживания СССР, который писал сокращённо, чтобы ошибок поменьше допускать.
    + SokolУ за чебурашку персональный, - Уебурашку, который продается/покупается за У.Е.
    З павагай
  14. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Помню, когда-то тоже был немало удивлён, обнаружив, что в Киеве не знают слово "тремпель" :).
  15. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    А что он такого писал, что объяснять не надо ? :).
    Народ. Ответьте, плиз, без подколок на пост №36. Мне это очень надо.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    269
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Уважаемый - это вежливая, формальная форма обращения. Мне кажется, на форуме она никак не является обязательной. Но вполне возможной.
    Мне совершенно очевидно, что правильно именно "Воробья" и т.д (если это мужская фамилия, а женская бы не склонялась), но вот по какому правилу - понятия не имею.
  17. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    На первый вопрос получил ответ. Возможно - так возможно. Нет проблем.
    А от со вторым вопросом незадача: почему мы тогда пишем Кочубея (ю), Галилея (ю) и т.д (где Ф оканчивается "...ей"), а не Кочубья, Галилья...?:)
    В любом случае- спасибо за ответ.
  18. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    А в чём незадача то? Как-то для здравого ума она не видна.
  19. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Как раз для здравого- очень видна...:)
    Показываю для тех кто не "видит" *lol* (чур, не обижаться. Шутка)
    Кочубей Галилей Воробей
    Кочубея Галилея Воробья ? не понял я. Что-для Воробьев отдельные правила ?
    Кочубею Галилею Воробью ?
    и тд и тд и тд
    В даном случае "Воробей" это не птичка, а фамилия. Вот в чем незадача...:).
    Точно также фамилии Заяц и Паяц.
    Почему род. падеж будет в одном случае Зайца, а другом- Паяца ? Такая проблема...
  20. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Здравый ум понимает, что правила склонения, орфографии и т п носят описательный характер, а не повелительный. В данном случае причина очевидна - происхождение фамилии Кочубей. Склоняется как "бей"(титул, а не глагол).
    А нездравый ум считает, что сначала правила, а затем язык. Наглядный пример мы видим в приступе тяжёлого идиотизма украинских властей, потребовавших писать "в Украине", "в Украину" и т п. [censored]
    А в случае "заяц"- "паяц" нездравый ум видит одинаковое написание. А здравый видит, что написание то одинаковое, а звуки во 2-м слоге разные - в частности, в 1-м слове ударение на 1-ый слог, а во 2-м - на 2-ой(и потому там чистое "я", в отличие от "зайца").
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.210
    Симпатии:
    2.520
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А почему в некоторых дебютах c2-c4 считается хорошим ходом, а в некоторых - нет? :)
    Казалось бы, в любом случае пешка делает одни и те же два шага вперёд.
  22. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    269
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вот здесь я кстати не уверен. Может быть правильно и Заяца.
  23. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.130
    Симпатии:
    1.196
    Репутация:
    131
    Оффлайн
    Нет-нет, правильно "Зайца", я много раз слышал именно такую форму. Как образовать множественное число от существительных "колос", "голос", "волос"? Везде ударение на первый слог, кончаются на -олос... Колосья, голоса, волосы. Почему? Просто так повелось.
  24. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    269
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну, Вам лучше знать :)
  25. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    А вот тут, кстати, интересно поузнавать историю вопроса. Как произносили, например, в 19-м веке в разных регионах.
  26. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    +3 ответа. Ка и фсё в жизни, например С Новым годом.. и куда ПРОшагал дальше..
    и)теоретический (т. дебютов)
    с)собственный (нра/ненра)
    к)классический (зависит от сочетания, например? С новым годом! и дальше- по Лукинскому- пошёл..) З павагай
  27. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    На любую проблему можно с разных тз посмотреть, например, более ласково?
    Зайчик, Пая..
    У нас, В постэССэСэровском СНГ, всё ОДНОЗНАЧНО и намного проще: не нравится- см. п.1. З
    павагай
  28. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    В Ваших нравоучительных рассказах больше эмоций, чем здравого смысла. Я серьезно спрашивал, потому что не знал. И не знаю. И Ваши аргументы меня абсолютно не убедили. Потому что "В данном случае причина очевидна - происхождение фамилии Кочубей. Склоняется как "бей"(титул, а не глагол)". Воробей тоже вроде должен был бы склоняться нак "бей"(титул, а не глагол) *lol*.Что скажете ?*lol* Только без эмоций....*lol*.
    Я понял одно. У Вас с русским языком еще хуже, чем у меня, бандеровца *lol*
  29. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Я не знаю, Стасик, что Вы поняли и почему, и меня это и не интересует. Я пытался Вам обьяснить, что Вы несёте чушь. К сожалению, мне это не удалось. Видимо, с педагогическими способностями у меня не очень.
    Но возможно, что мои педспособности ни при чём - очень трудно обьяснить что-то человеку, думающему, что он уже всё превзошёл - ну почти всё, остались только мелкие неясности. Когда на самом деле он просто ничего не понимает с самого начала.
  30. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    В данном случае, кроме идиотизма Вашего основного тезиса - н на чём не основанной веры в то, что грамматическая форма основной формы слова(т е для существительного - именительного падежа) должна определять тождество грамматичеcких форм для других форм слова(извините за тяжеловесность), Вы проявили вообще полное непонимание того, что сами говорите. Изменяются при склонении окончания. А окончания тут разные. В слове "воробей" окончание "ей", а в словах "Кочубей" и "Галилей" - нулевые окончания. так что и тождество исходных грамматических форм существовало(я надеюсь) только в Вашем воображении.
  31. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    +100 Согласен !*lol*
    Наконец то мы друг друга поняли. И вообще, не стоит портить себе настроение из-за каких-то "бей", лей"...:) Ерунда все это. Ваши нервы того не стоят...
  32. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Извините, ваш воробей является только частным случаем более общей проблемы.
    Вот она, смотри ниже:

    Случай был. Клиент заполняет анкету.
    Менеджер: «Вот тут пишите сумму кредита прописью."
    Клиент: «Прописью, это как?"
    Менеджер: «Буквами."
    Клиент: «Молодой человек, вы в своем уме??? как же я цифры буквами напишу?
  33. Unrated Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    стасик, вы думаете количество смайликов повышает в глазах людей оценку Вашего "утонченного" чувства юмора? Или, может быть, вы думаете, что, посмеявшись над собеседником, вы оказываетесь умнее и благороднее его? Вам всё по полочкам разложили, разжевали как ребенку, но, для того чтобы заметить "здравый смысл", ваших мозгов не хватает. Или вы просто по жизни оправдываете своё существование мыслью "Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум..." ? Хотелось бы узнать от кого-нибудь, где в этом тексте я сделал ошибки в расстановке запятых? :)
  34. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Хорошую тему Едвардс открыл, полезную. Особенно для людей, для которых русский язык- не родной. Спасибо.
    Жаль, что некоторые загадили ее пустопорожней болтовней и личными выпадами. Манера общения в таком тоне и духе присуща не всем людям. Знаю по личному опыту. И потому почти не сомневался, что как только вспомню в каком-то теме еврейский комитет, посыпятся на мою голову проклятия и обвинения в тугодумстве и тупости :). Зато выяснил для себя "ху ис ху".
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.377
    Симпатии:
    2.442
    Репутация:
    163
    Оффлайн
    Возможно, все повелось не так просто. В молодости читал бабушкины книжки, на старославянском. Обратил внимание, например - сон-сна, кот-кота.
    А слова-то в оригинале писались по-разному! С разными гласными, которые после реформы Петра перешли в одну. Реформа спрятала логику многих решений.

Поделиться этой страницей