Пишем и говорим правильно

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Edwards, 17 июн 2009.

  1. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Вероятно, они писались тогда через Е, а не через Ё...
  2. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.568
    Симпатии:
    212
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Знаете, если у человека пачпорт с Ё, а диплом с Е, это бывает, создает проблему.
  3. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.706
    Симпатии:
    9.334
    Репутация:
    655
    Оффлайн
    Вы про себя, Мастер?
    Химичка нравится это.
  4. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Мда, в шапке без Ё, а ниже с нею))

    [​IMG]
    дикий муцио нравится это.
  5. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.568
    Симпатии:
    212
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Прежде я буквой Ё пренебрегал - пишу слепым методом, а мизинцу до Ё далеко, приходится сдвигать кисть. Но видя, что редакторы часто восстанавливают за мной пропущенные точки над Е, теперь стараюсь и сам писать педантично. Не всегда, правда, получается.
  6. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.378
    Симпатии:
    2.446
    Репутация:
    163
    Оффлайн
    Скорее, io
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.136
    Симпатии:
    1.223
    Репутация:
    131
    Оффлайн
    Нет, это же дворянские рода, тогда они писались согласно указам и полученным грамотам, вне зависимости от произношения. Т.е. князья Аленкины, Темкины, Бѣлевскiе. Хотя окказиональное употребление ё зафиксировано в конце XVIII века (всё - 1795, слёзы - 1797, Потёмкин - 1798), но в официальной документации по прежнему писалось исключительно е. Эта норма нашла отражение в Cловаре Академiи Россiйской, по азбучному порядку расположенному (1806-1822), напр.:

    Ежъ - умал. ежикъ, увел. ежище, Erinaceus Europaeus. Животное величиною съ крысу, покрытое съ верху переплетенными иглами, но черепъ и изподъ тѣла покрыты жесткими волосами.

    Конечно, в бытовых хозяйственных записях или в частой переписке могло встретиться (и наверняка встречалось!) написание через ьо или , но никак не в "Бархатной книге" (1687). Обнаружить подобные вольности в достаточно древнем (к тому же склонным с традиционализму) списке было бы столь же удивительно, как сегодня увидеть в паспорте Айвеноу или Пидроу, записанное в угоду англофилам.
  8. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.552
    Симпатии:
    5.599
    Репутация:
    344
    Оффлайн
    .
  9. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.552
    Симпатии:
    5.599
    Репутация:
    344
    Оффлайн


    .
  10. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Онедрей, вы постоянно играетесь учебниками, я понимаю, это очень удобно. Но возьмите мою первоначальную версию ссылки на правило и для начала аргументируйте по ней, а не по академическим справочникам. А то у вас в учебниках чересчур упрощено, то по вашему выбору какие-то правила работают, а какие-то нет, то у вас восклицательный знак роль играет, когда надо согласиться с "экспертом", то не играет (и тем не менее, в части учебников это прописано). Если так скользить ужом на сковородке, то конечно вы всегда окажетесь правы. Ответ с грамоты пришел? Дискутировать с вами до тех пор не собираюсь больше, нервы и время дороже. А то я из-за вас раздражительный стал, на людей кидаюсь. Так что как придет - ссылочку, пожалуйста, а дальше уже будем беседовать. На небезызвестном вам сайте я с "экспертами" разговариваю, можете быть в курсе. Вот такVotTak И не фиг слухи распускать, а то Камон тут уже, оказывается, щупал деньги, которые я вам проиграл и передал:D
  11. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    Не.Не Кэмон)))
  12. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А кто?) Почему не знаю?)
  13. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    Кэмона (и меня) ввели в заблуждение))Дикий Муцио)
  14. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    [censored]
    PS, Вообще, я ....
  15. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Много чести - из-за неизвестного пыжащегося своей неграмотностью хама сбегать с форума, уж проститеVotTak Здесь больше тратить время не собираюсь, нет ни желания, ни возможности. Получите ответ от грамоты.ру - свиснете. На упоминаемом вами сайте мнения разделились, счет пока 3-2 в вашу пользу, если зачесть неправильную аргументацию одного из авторов. Дискуссия в комментах продолжается. вам, разумеется, сложно будет понять, о чем вообще в них идет разговор, но буковки знакомые есть, почитайте. Так что ваша больная головушка изобрела какой-то неведомый позорVotTak
    Вообще, я бы на месте этого кренделя заткнулся или выбирал выражения. Ваше хамство уже чрезмерно
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    9.503
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Фурсенко давно разрешил ударения ставить куда захочешь, можно сказать: сОловей, солОвей или соловЕй, так же сейчас можно слова переносить не по слогам, можно говорить кофе -он мой и кофе-оно мое, это я к чему собственно, а к тому, что в русском языке давно уже можно все!:D А вы тут про какие-то не и ни спорите.VotTakДаймонд при таких раскладах вы заведомо обречены...
  17. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    может,ничья?((
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    9.503
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
  19. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.378
    Симпатии:
    1.825
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Откуда 3-2, когда там только 4 ответа. 3-1. Но тупо вести счет не дело, авторитет участников, поддерживающих точку зрения onedrey-a явно выше. У behemothus-a, кстати, в профиле стоит "сайт участника"=http://www.gramota.ru так что велика вероятность, что вас и ответ "Грамоты" не устроит.
  20. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.136
    Симпатии:
    1.223
    Репутация:
    131
    Оффлайн
    Ув. Diamond!

    Вы пишете, что из-за дискуссии на форуме стали раздражительным, а "нервы и время дороже". Право, не стоит принимать диспут о правописании столь близко к сердцу. Это же не экзамен, да и сумма, стоящая на кону, не представляется неподъемной. Все мы небольшими шагами продвигаемся к пониманию законов языка, что много важнее вопроса, кто прав, а кто - нет. Любой из нас ошибался сотню раз в заметно более простых ситуациях. Я даже знаю людей с университетским образованием, которые всерьез полагали, будто ананасы растут на пальмах, опушка - это поляна посреди леса, серповидный облик Луны вызван отбрасываемой Землей тенью и т.п.

    Однако, не могу не указать, что ваша аргументация представляется мне несколько странной. Про справочник с нормативами русского литературного языка "Русская грамматика" под общей редакцией Н.Ю. Шведовой (сейчас академик РАН, ранее член-корр. АН СССР) вы пишете: "...что за зверь такой на народ.ру". Недостаточно благородный хостинг? Что, должен быть пергаментный палимпсест, где сквозь современные правила просвечивает свод дореформенной орфографии? Или законам, чтобы добрать солидности, следует быть начертанными на скрижалях? С моей точки зрения, носитель информации не определяет авторитетность оной.

    И приготовьтесь, сейчас последует просветительский выпад.

    Глагол играться (пост 1025) является страдательным по отношению к играть, т.е. некто может играть партию, а сама партия может играться. Реальный субъект действия при глаголе страдательного залога описывается сущ. в тв. падеже, напр.: "Партия игралась шахматистами". Употребление во взаимно-возвратном значении относится к областному языку, а на шахматном форуме не так много специалистов по говорам и диалектам.
  21. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Наталия Юльевна умерла в 2009.
    Прямо во время нашего спора была годовщина, 18 сентября :(
  22. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.500
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    98
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Игрушки игрались детьми,
    И лодки катались влюбленными.
    А Зайцы учились людьми -
    Ондреями и Диамонами..

    И в тему. Почему говорят "по ГОСТу", но не "в СССРе"? Наверно, добавлять окончание к подобным сокращениям неправильно.
    А как склонять склоняемые ники на латинице? Можно вообще не склонять. Но лучше добавлять окончание на кириллице через апостроф. Zayats'у, Crest'ом, behemothus'а. Или есть другие мнения?
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    9.503
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Раз тут шахматысты все, то предлагаю спор денежный решить в адванс, например Даймонд берет белые фигуры, Онедрию даем черные, ничья в в пользу черных, ибо Онедрий привел на много больше веских аргументов, за него говорят авторитеты в области языка, но на сколько я понял Даймонд плюеет на экспетров и говорит, что для него есть только один авторитет, правила русского языка (в этом тоже есть своя логика, например в патентном бюро эксперты часто отказывают в регистрации товарного знака, абсолютно игнорируя методические рекомендации, которые у них лежат на столе).
  24. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    А почему, все-таки, именно шахматы? Гораздо зрелищнее был бы бокс))) Диамант, кажется, моложе не плохо так, поэтому с его стороны победой будет считаться только нокаут)))
  25. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Даймонд вообще-то плюет и на академически изданные правила русской грамматики
  26. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Бой по правилам ММА меня бы устроил. Я бы даже приплатил :)
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    9.503
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Априлия это сложно сделать чисто технически, билеты на поезд дороже обойдутся, да и культурные люди все, по крайней мере были до недавнего :)
  28. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    Пора тему создавать: деремся правильно.
  29. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    Один участник пари уже согласен. Они же не за деньги,а за принцип))))
    Да!Я тоже неприятно удивился этим метаморфозам. Не нравится мне, что так горячо спорят те, кто в "политике" придерживается схожих со мной взглядов.
    Camon14 нравится это.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    9.503
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Вот есть официальные правила дорожного движения, а в русском языке есть официальные правила утвержденные министерством образования? Именно утвержденные, а не рекомндованные, академические издания это все-таки не официальный документ.
  31. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    Не Шекспир главное,а примечание к нему ©
  32. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Непонятно только, каким образом люли, полученные Даймондом, изменят правила русского языка. Может, он прав? И его чувство русяза правее всех этих ваших правил, а его еще ни за что избивают?
  33. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.540
    Симпатии:
    14.192
    Репутация:
    1.192
    Оффлайн
    тирпеть ни магу людей каторые делоют ошыбки в руских славах.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    9.503
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    http://www.gramota.ru/spravka/docs/16_12 только этими справочниками можно оперировать в споре ихмо. список официально утвержденный.
  35. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Это словари. Ими в данном случае руководствоваться не получится.

Поделиться этой страницей