Михаил Таль

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем stirlitz, 3 авг 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне запомнилось, как вскоре после смерти Таля, некто Эммануил Штейн опубликовал в воронковском журнале ( "Шахматный вестник" или не помню уже как он тогда назывался) грязный пасквиль на него, и достойный ответ Дамского на эту клевету в "64".
  2. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не выдавайте желаемое за действительное! Ничего там пасквильного не было, как и "клеветы" - обычные воспоминания, в том числе о многим известном пристрастии Таля к алкоголю. Я, допустим, помню, что он у нас сеансы одновременной игры в легком подпитии, скажем так, проводил - это что, тоже клеветой теперь будет считаться?
    Кстати, а вот когда Дамский сочинял всякую фигню про Корчного, выполняя социальный заказ, это как назвать?
  3. Gildar Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.01.2009
    Сообщения:
    2.213
    Симпатии:
    51
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Эммануил Штейн - шахматный мастер и пресс атташе Виктора Корчного на матче в Багио. Никогда не слышал о его неприязненном отношении к 8 чемпиону мира.
  4. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    У меня нет уже тех журналов, много времени прошло, так что подробностей вспомнить не могу, помню только свои ощущения. Если у кого-то есть, то надо смотреть подписку "шахматного вестника" и "64" за 92-93 годы.
    Но точно помню, что основные претензии Штейна к Талю были не в пристрастии к алкоголю, а в том, что он якобы продался Советской власти, Карпову и т.д. Очень неприятно это было читать.
  5. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А творчество выполнявших социальный заказ советских журналистов (в том числе высоко оцененного вами Дамского), наподобие "Облыжный ход претендента", вами читалось, вероятно, с приятностью тогда? Их вы, видимо, ни пасквилями, ни клеветой не считаете? Так почему отказываете Штейну, общавшемуся с Талем, поделиться своими воспоминаниями и оценками некоторых поступков Михаила Нехемьевича?
    Или Таль, может, став невыездным, не пошел в тренерскую бригаду к Карпову, чтобы получить выезда на зарубежные турниры, не высказывался уничижительно о коллегах с Запада? может не Таль сопровождал Карпова в Багио и Мерано?
  6. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.089
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Не понял претензий. Таль не имел право иметь своё мнение о других шахматистах и высказывать их в частных беседах(если бы публично нехорошеe - то да, считаю - не имел право)? Таль не имел право тренировать своего друга(вроде такие у них были отношения) Карпова? Или пусть даже не друга - гроссмейстера Карпова? Или грехом является выезд в Багио и Мерано? Да... Однако... Хуже советчиков - только антисоветчики.
  7. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Те статьи, когда они выходили, я не читал по причине малолетства. Многое из того, что я потом видел, действительно производило весьма отвратное впечатление. Но автором их был точно не Таль, да и не Дамский, насколько мне известно. Да, считаю, что выливать помои на чемпиона мира сразу после его смерти Штейн не имел права. Что же до перехода в тренерскую бригаду Карпова, то думаю Таль был вполне искренен. Не к Корчному же ему идти, который публично обозвал его "шахматистом большого шаблона".
    Джус и Иа нравится это.
  8. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый, прежде чем вклиниваться в чужую полемику, вы бы прочитали лучше все посты, тем более, что их немного. И не надо передергивать.
    Таль имел право делать все, что ему нужно, в том числе идти в команду Карпова, чтобы стать выездным (кстати, а вот такие же невыездные Бронштейн и Гулько к Анатолию Евгеньевичу не пошли - и это тоже было их право выбора). К этому можно относиться по-разному. Вот и Штейн высказал свое мнение.
    Только Штирлиц считает упреки пресс-атташе Корчного "некоего Штейна" в адрес Таля "клеветой" и "грязным пасквилем". И Дамский у Штирлица на это "дал достойный ответ". Но почему-то фантазии, скажем так, того же Дамского в адрес Корчного Штирлиц ни клеветой, ни пасквилями не считает. А какая, в принципе разница-то?
  9. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.089
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я высказался только о Ваших претензииях в адрес Таля. Имхо они порождение не совсем здорового или чересчур разгорячённого рассудка.
    При чём тут мнения Штейна, штирлица, поведение Бронштейна и Гулько или кого ещё - мне непонятно.
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    1.860
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    По-моему, ерунда это все. Таль помогал Карпову перед матчем с Фишером и в дальнейшем уже после смерти Фурмана. Не знаю, полностью ли корректно когда секундант такой силы, что сам мог поиграть с Фишером, но явно это не самое страшное в жизни.
    Кстати Таль вполне открыто симпатизировал Каспарову в его матчах с Карповым, и никаких проблем это не вызывало. А уж Каспаров поопаснее Корчного был...
  11. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    381
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Таля в этом аспекте уже обсуждали в моей теме про Каспарова. В частности, то, что Таль слил Каспарову свои совместные с Карповым анализы и очень серьезно Карпова подставил.
  12. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.424
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    92
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  13. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.314
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На его век действительно хватило.
  14. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Спасибо! Впечатляет...
  15. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://www.facts.kiev.ua/archive/2009-11-20/101796/index.html

    любопытное и откровенное интервью вдовы Таля. Опровергает, к примеру, утверждение Г.Сосонко, что отец Таля на самом деле не был его отцом...
  16. Gwynbleidd Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2006
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ничего оно не опровергает.
  17. makogonov Зарегистрирован

    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    жены вообще...на самом деле о некоторых аспектах жизни своих мужей вообще не подозревают...
  18. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.847
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    Мнение жены, конечно ещё не о чем не говорит..Если сравнивать фотографии дяди Роберта и молодого Таля, то обнаружится подозрительное сходство.. причем Таль, зная правду все-равно мог считать отцом Н. Таля, так как отец не тот кто родил, а тот кто вырастил, но я ничего не утверждаю..
  19. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это "утверждение" - не только Г.Сосонко, но и первой жены Таля, Салли Ландау.
  20. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне кажется речь идёт просто о том, что есть какие-то внутрисемейные дела, и вдова Таля протв того, чтобы их публично обсуждали. То есть, кто бы ни был настоящм отцом Таля, это не нашего ума дело. Вот так я её понял.
    Джус и Kalvados нравится это.
  21. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    1.860
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Сам Таль, когда узнал про все, высказался в своем духе, что "Таль" подписываться гораздо короче :)
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.682
    Симпатии:
    9.023
    Репутация:
    383
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Андрей Дешко делает обои с фотографиями чемпионов мира. Вот полотно, посвященное Талю:

    [​IMG]
    дикий муцио и Офисцер нравится это.
  23. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.531
    Симпатии:
    4.165
    Репутация:
    280
    Оффлайн


    Tak

  24. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.424
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    92
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  25. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    381
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Совершенно неудачная публикация. Ноль свежей информации и вранье Корчного.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.838
    Симпатии:
    6.376
    Репутация:
    326
    Оффлайн
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.392
    Симпатии:
    3.414
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Про "ОЧЕНЬ рано ушедшего", наверное, не стоит так ОЧЕНЬ категорично. Не Александр Зайцев, все же. Я вот не уверен, что доживу до возраста ухода Таля. И то считаю, что уже пожил достаточно.
  28. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.392
    Симпатии:
    3.414
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    @Curacao-Tal-Fischer-2.jpg

    Фишер Таля уважал. Но признаться в этом боялся.
  29. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    2.063
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Старый большевик делится воспоминаниями о Ленине:
    - Дело было на втором съезде партии. Захожу я в туалет, а наш
    великий вождь стоит эдак скромно в сторонке и справляет
    малую нужду. А глаза у него такие добрые-добрые!
    Таким он мне и запомнился
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.392
    Симпатии:
    3.414
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Пригласили к пионерам героев Гражданской войны. Старичок такой, весь трясется. Вспоминает. Говорит: "Мне есаул кричит: стреляй, хорунжий, а то Чапай доплывет же!". Ну, я дал очередь. Дал вторую. Потом посмотрел - точно! Не доплыл.
  31. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.424
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    92
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  32. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.424
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    92
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  33. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.531
    Симпатии:
    4.165
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    Так для мне понравилось

    .
  34. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.424
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    92
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  35. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.424
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    92
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн

Поделиться этой страницей