О самоуважении шахматных профессионалов

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Олег Корнеев, 28 авг 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Белая ворона в олигарховой стаи? Олигархов не полюблю, а к нему относится хорошо буду, если шахматы решит спонсировать. Ведь тот же самый социальный проект - вклад денег и средств в культуру, в народ, в страну, будущее её.

    А у Вас такой олигарх есть на примете, или это так - гипотетически чисто?
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.022
    Симпатии:
    260
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Вполне реалистично, даже чересчур, по-моему. Не расстраиваться от не вполне удовлетворяющего дела, в общем то, что называется "психологическая защита". Интересен возраст Allein'а. Если за 30, то скорее всего именно так и есть.
    А по существу, шахматы — красивая, тонкая игра, но слишком сложная. Годы нужны, чтобы начать "фтыкать". Поэтому всегда будет проигрывать футболу.
  3. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Кое в чем проигрывать, а кое в чем выигрывать. Не знаю Вашего семейного положения, но предположим, что Вы отец нескольких детей. В силу каких-то обстоятельств Вы можете либо направить их в футбольную секцию, либо в шахматную - третьего не дано. Вы уверены, что отправите их на футбол? А если "да", то почему? Не лучше ли детишкам укрепить голову и характер, а не мышцы?
  4. Druinna Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кто б сомневался!

    Пока, увы, нет. (((
    А если серьезно, Вам уже дано пора книгу написать про все про это. Заработаете. И вдруг олигарх найдется.
  5. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.022
    Симпатии:
    260
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Надо и то, и другое укреплять. Честно говоря, я бы предпочел видеть детей разрядниками по футболу и шахматам одновременно, нежели мастерами спорта по чему-то одному. Но если жестко стоит "или-или", тогда шахматы :)
  6. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это вряд ли. Классовые интересы и разногласия - вещь серьёзная, понимаете ли.

    А вот помочь силам социалистическо-коммунистического толка вернуться к власти и выслать всех олигархов за 101-й километр - это реально. Для этого , собственно, и развлекаю народ здесь.
  7. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :d :D :d :|
    Именно здесь это наиболее эффективно :cheerful:
  8. Druinna Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И не жалко, столько времени и слов тратить на "упертых"?
  9. mako27 Зарегистрирован

    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На эту тему есть отличное произведение:

    Сегодня самый лучший день,
    Пусть реют флаги над полками,
    Сегодня самый лучший день -
    Сегодня битва с дураками.

    Как много лет любой из нас
    От них терпел и боль и муки,
    Hо вышло время - пробил час,
    И мы себе развяжем руки.

    Друзьям раздайте по ружью,
    Ведь храбрецы средь них найдутся.
    Друзьям раздайте по ружью,
    И дураки переведутся.

    Когда последний враг упал,
    Труба победу проиграла,
    Лишь в этот миг я осознал -
    Hасколько нас осталось мало.
  10. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :)

    Они вовсе не дураки. Они умнейшие люди. Судите сами. При национализации всех богатств и установлении контроля над страной по ходу Гражданской войны погибло 6 млн. наших сограждан. Эта была цена, которую заплатил народ, чтобы доходы от экономики страны шли на его нужды, а не в карманы паразитов - олигархов тех времен.

    А в ходе "перестройки", "приватизации" и прочих хитрых операций паразиты опять захватили власть , отобрав всё у трудящихся, но при этом совершенно бескровно! Гении. А трудящиеся оказались...ммм ... ну, как бы помягче... не очень умными.

    Поэт революции Демьян Бедный как в воду глядел :

    " ...Старый барин бы пришел злым Малютой,

    мы б завыли в кабале самой лютой,

    всё б пошло на старый лад на недолю,

    взяли б всё у нас назад - землю, волю."

    Увы, сбылось. В шахматной партии истории "паразиты против трудящихся" снова ход за трудящимися.
  11. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.314
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    15
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    И вожди будущей революции снова ведут пропаганду из эмиграции...
    Ужос.
  12. Алексей Широв Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2008
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да ладно, Edwards. Украина не такая уж и эмиграция, а Испания - дружественная страна. :)
  13. gennah Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Непонятно, хотите ли вы дискуссии или не хотите... Кому тут позволено возражать, а кому нет?

    Учить вас играть в шахматы, естественно, никто здесь не будет. Ровно как и газетчик не будет учить математике профессора математики. Но вот на "околошахматные" вопросы, как например, место шахмат в современном мире, у вас приоритета нет. Ровно как и у профессора математики на вопросы о месте математики в мире. Даже более, тут как раз лучше всего послушать взгляд "снаружи". Вот та же (чистая) математика - это не бизнес, денег никаких не даёт, ресурсов не добывает, коктейлей не производит, и по сути висит как паразит на теле общества. Общество кормит математиков за то, чтобы те доказывали свои теоремы. Имеет ли право общество спросить, чего доказали и оценить успехи? Имеет. И если успехи не удовлетворяют - закроют всю математику к чёртовой бабушке и будут правы. Даже если математики тысячу раз повторят, что их, мол, не понимают и оценить не умеют.

    Вот также и с шахматами. Шахматы сами по себе, без нас, зрителей, не дают ни денег, ни ресурсов. Дают некое моральное удовлетворение самим участникам - ну так ради бога. Но ведь вы хотите, чтобы вас ещё и кормили. А по закону сохранения денег, кто-то должен за это кормление платить. А почему я должен за это платить??? Вы не подумайте чего - я-то как раз заплачу, мне надо, мне хочется посмотреть, я тоже получаю наслаждение. Но кругом тысячи других, которым шахматы по барабану. Почему они должны платить? И все мы вместе, в среднем, выносим оценку месту шахмат в современном мире. И так уж получается, что не высока оценка на данный момент... Не потому что нам так хочется - многим хочется как раз по-другому, - а потому что так есть.

    В общем, к чему я это всё?.. Благополучие шахмат и шахматистов напрямую зависит от нас, обычных бестолковых зрителей, которые не стали гроссмейстерами то ли в силу врождённой тупости, то ли ещё по каким-то причинам (бывает что и так - другие причины). Так что, во-первых, вы уж позвольте нам высказываться. А во-вторых, не уединяйтесь там сильно в гроссмейстерских кругах.
  14. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.314
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    15
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Я не совсем понял, а кто у нас на Украине? :)
    Вот как работает канарская ячейка - я вижу.
    А кто на Украине, в этом логове компрадорской буржуазии?
  15. PP Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    799
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот у коммуняк всегда так. Положили 6 млн людей (это для разминки), а потом не могли достичь уровня 1913го года еще хрен знает сколько лет. А в это время проклятые олигархи обеспечили неплохую жизнь обитателям запада.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.725
    Симпатии:
    10.549
    Репутация:
    438
    Оффлайн
    Ага...
    В начале 20-го века Россия всю Европу зерном снабжала.
    А в результате Октябрьского переворота сначала в гражданскую 6 миллионов положили, потом от голода (созданного зачастую искусственно) народу вымерло - до сих пор подсчитать не могут.
    А в позднесоветские годы голода не было исключительно благодаря закупкам канадской пшеницы.

    "И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу?" ©
  17. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Олег Здравствуйте Вам начал читать Вашу тему и сразу вопрос.
    А почему "коллега" выступает под ником? Это не к Alleinу(это его дело,как себя называть) вопрос,а к Вам. Вы же тему подняли о самоуважении Гроссмейстеров...А какое может быть самоуважение,если Человек выступает под ником,но при этом говорит,что он гроссмейстер и использует авторитет (да-да) этого Звания в глазах простых Любителей,например,меня. Если есть хоть минимум самоуважения-то Человек выступает под своим Именем. А если под ником-то на правах одноглазого Любителя (это правило профессиональных Форумов,в которых я имею честь (натюрлихт,честь) участвовать. А тут принимают участие под никами восемь Людей,считающих себя Чемпионами Мира,14-Гроссмейстерами. И еще двое-похожих на элитных шахматистов. Че Алексей Широв,Вы и Crest под свои Именем? Вы какие-то старомодные. А Ваши,которых Вы по ошибке называете "коллегами"-матерком да под ником. Вот он 21-век в понимании малограмотных....

    А Вы представляете,как вышли Пушкин Наш и Дантес (в общем-то тоже не чуждый) на Дуэль. За свою Честь. Но под никами. Один-Черный Мститель. А Другой- Галактический Чемпион. И я не могу представить. Потому что честь была у обоих.

    А вот то подметное письмо,которое стало одной из причин Дуэли,было не подписано..т.е.,по-современному-написано под ником. Подлецом. Точка.
  18. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +100,точнее +100 в 100-ой,но не знаю,как написать это :(
    Шахматы настолько не дотягивают до действительно сложных задач,что это даже не хочется объяснять. Ну просто...что проще-поставить на 2 Ночи два компика (сделанных не шахматистами) ,чтобы подготовить ловушку для МГ Лямзина или организовать полет на Луну?

    Как игра-Шахматы великолепны.
  19. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сорри,мне Друинна писала в посте,что Allein-Гроссмейстер. Поэтому,я и думаю,что МГ. А если и Вы не знаете....тут был один "Человек,называющий себя ММ",посмотрел я его партии...если это он...я бы с ним с удовольствием сыграл на недорогой коньяк,коньяк люблю,а ему бы отдавать,имхо,пришлось...

    А давайте просто голосованием определять,кто из Ув.Форумлян МГ?
  20. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +100 Значит так. Рассказываю правду. Знаю немного лично одного спортсмена,который,ну скажем так лет с 18-ти получает 3+ в Зеленых.Да-да. Спортсмен великолепный и фантастический. Имхо,родился с таким сочетанием физических и скоростных качеств,что остается только позавидовать белой завистью. В шахматах,имхо,примерно так же. Если кто-то к 11-12 Годам стал МС-то у него просто мозги заточены под это дело. И остается только порадоваться и позавидовать белой завистью. А если бы игра шла на Доске 6 на 6 или 10 на 10- то он бы и второго разряда не выполнил. Потому что проц в Голове узкоспециализированный. И нет в этом ничего обидного.

    Вот про Крамника Ув.Цешковский писал,что он в 11 Лет понимает Шахматы,как Гроссмейстер..Это ли не подтверждение того,что дела не в труде и усидчивости,а просто в особенностях узкоспециализированного мозга? Може я и не прав. Но знаю несколько Спортсменов очень высокого уровня...и вот есть такое имхо
  21. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +100 Имхо,Весьма и весьма достойно. Да,девушки Депутатов и киллеры зарабатывают ,увы,больше. Но для тех кто любит Шахматы-это не повод менять ориентацию.
  22. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если кто-то к 12 годам стал МС-это значит,что у него за спиной годы упорной работы.И не важно какая будет доска - 6х6 или 12 на 12.Мозги у всех устроены одинаково,только у одних хватает упорства "заточить" их под определённый вид деятельности,у других нет.Вообще,откуда Вы взяли это понятие "узкоспециализированный мозг"?
  23. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый Loner +100
    "Здесь мерой Работы считают усталость" © Бутусов-Кормильцев "Скованные...."
    Имхо,наш Друг Олег Корнеев по представлениям о Работе-на уровне 1850-ых ГГодов,когда и писался Курс Дебютов "Капитал"
  24. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы шутите,Мой Друг? Когда это он работал? с 5 Лет что ли? Сидя на горшке? Да Человек еще сам не понимает,что делает в эти Годы...
  25. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мы здесь не на дуэли.Каждый имеет право называть себя так,как он считает нужным.Не знаю как Дантес,а Пушкин в своё время печатался под псевдонимом.
    Вообще для интернета вполне нормально представляться под вымышленным именем - вдруг учётную запись взломают,и начнут чушь писать - неудобно очень получится.
  26. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мой Друг,Вы занимались каким-либо видом спорта в детстве?
  27. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Олег это из вашего поста за нумером 32. Простите,а Вы в СССР жили хоть раз?
  28. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1 разряд по Шахматам (были баллы но не успел выполнить) 2-й по СамБо вообще то Вы правы,я ленив :(
  29. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Вы ,Мой Друг? Когда Вы стали Мастером?
  30. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне тоже норматив МС к 12 годам не покорился,и я думаю по этой же причине :)
  31. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да Олег,многие так и решат. Особенно Пролетарии и обманутые Интеллигенты,за которых Вы так печетесь....
  32. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В 18 лет
  33. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы имхо МГ ,ну так расскажите ,как Вы с 5 Лет до 12 вместо того,что бы смотреть "Ну Погоди" (кстати,кто там победил?) изучали Нимцовича...А я пойму,что я делал не так.. :( мне будет интересно и полезно
  34. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2009
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте Друинна Вы ВСЕГДА Гениальны... Ведь писали,писали мы Олегу,что вопрос то лучше ставить так
    А ПОЧЕМУ СПОНСОРЫ не хотят платить за Шахматы так,как за странную игры в Российский ФутБол? Вот вопрос. Имхо, он очень не тривиальный, Имхо,у Шахмат СТОЛЬКО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ моментов... А вот не хотят. И ведь Очень Умные Люди...а не хотят.... свои версии я уже озвучивал...просто повторю,что имхо (только имхо) это не связано с Классовой Борьбой...:(
  35. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В том-то и дело,что не изучал,и в 12 лет имел скромные 2140.Вообще,взаимосвязь между количеством(и конечно же,качеством)потраченного времени и усилий на подготовку и конечным результатам достаточно очевидна,не думаю,что есть смысл Вам это объяснять :)

Поделиться этой страницей