Играем в преферанс

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем ProstoTak, 7 сен 2009.

  1. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    390
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Не играл в преферанс (только с программой компьютерной, чтоб правила понять), да и с логикой проблемы у меня :). Но, имхо-"назвать победителя" и "равные условия" -это логически несовместимо. И "победитель", как я понимаю, это выигравший больше в среднем по деньгам? Тогда необходимо знать "стоимости" выигрыша. молчания и штрафа. При некоторых условиях стоимостей для того, кому "не сказали, что он выиграет" (все же тут противоречие с равными условиями), нет разницы (и есть разница) с вариантом-все колпаки белые и вариантом 2 белых (один белый у выигравшего).
  2. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Подростовье
    Оффлайн
    Bulldozer, с удовольствием сыграл бы с Вами в преф вживую с комментариями. Но согласитесь, даже на поле в три клетки (головы) несколько фигур (колпаков) одного ранга, правда аж целых двух (черные и белые) мастей, вызывают значительные затруднения в легкой прогулке по рельсам даже на новеньком заправленном отменной соляркой бульдозере.
    В решении Вы опять уперлись мощным отвалом во второстепенные детали, а ковырнуть правильный ответ можно простой лопатой..

    PS Да, и еще! При решении задачи надо бы также учесть, что в наш разговор последние пару дней крепко вмешался Сергей Юрьевич. Это при всем при том, что никакой (пуб)личной переписки по Теме ни с одним из нас он не ведет. Но тогда как??? А лопату вам в руки))))
  3. Vladik.S Отсутствует

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    8.983
    Симпатии:
    2.513
    Репутация:
    172
    Оффлайн

    Очень большой спасибо за урок преферанс.

    Вы применить очень красивый слова для обругать фактически:
    Для один назвать шулером и не хотит думать ,
    для другой заправить на мозги солярка и бери лучше лопата

    Так вы распугать все приходящие на разговор . Ето сила , ето мощность !!!

    А для мне подходит . Давай пусть как я буду ученик по использования
    на вежливый русский язык как способ обижать собеседник .
    Потому как для мне главный процесс игры , а не вокруг и
    всегда с улыбка даже не получил заработать деньги или проиграл .

    .
  4. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Подростовье
    Оффлайн
    В итоге - да, в игре почти всегда - нет.
    Ну, теперь после 48. Kf2 1-0 можно и спросить.
    Почему нельзя сразу ответить: черный! Или все же это единственный ответ?

    PS А можно и самому ответить. Во-первых, становится понятной роль в теме Сергея Юрьевича. Конечно же, на фоне Кубка Мира все нешахматные темы обязаны были притормозиться. Но игра(!) одного парня уже несколько дней дает мне маленькую индульгенцию, чем я нагло и пользуюсь при всем уважении как к шахматам, так и к уважаемому гроссмейстеру.
    Почему черный? Да просто нет другого варианта, при котором все были бы в равных условиях. Я же в этом поклялся. Значит, мне втихаря пришлось бы достать из мешка третий черный колпак, ведь табу на дополнительные аксессуары не было. Можно ли просчитать такой ход? Для мастера это не составит никакого труда. Но профи даст свой правильный ответ только после снятия повязки с глаз. А вдруг в мешке были еще три красных или зеленых. Вот почему ему все же потребуется один взгляд на ближайшего соперника, и тогда цвет колпака третьего участника и своего станет известным.
    На том предлагаю колпашную тему закрыть. Если для кого-то она стала открытием - я рад. Если нет, то открытия еще впереди..
  5. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Подростовье
    Оффлайн
    Вчерашняя игра была тускла, как Луна в полдень. Если бы победа в шахматах считалась с коэффициентом за потраченные ходы, то мат я поставил примерно на 14-м ходу с немыслимым результатом +1772. И все же была пара интересных моментов.
    Идет третий круг распасов (не брать взяток), чую, соперник по левую руку надулся на меня. Спрашиваю: "Ты чего?" Отвечает с обидой: "А ничего! Ты меня специально топишь? Все время именно мне отдаешь взятку при прочих равных! Я вот стараюсь отдаться поровну на обе руки." Искренне удивляюсь: "Это ошибочно! В 4 случаях из 5 тебе выгоден прорезной ход слева." Въехал, лицо просветлело на зависть Будде Гаутаме.
    Шпилим дальше. Заказывает игру, в прикупе черный туз и бубновый король. Третий соперник с досадой: "И туза взял, и козыря!" Объявляет 7 бубей, а у меня 4-я дама. Легли и раскатали без двух. Спрашиваю: "А чего ты именно бубну заказал при двух четверках? Ведь после такого коммента ясно, что у третьего либо бубей нет, либо одна в лучшем случае!" Молчит. Просветляется..
    Комсюк нравится это.
  6. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    В гладкую пулю с потолком распасов по 6?
  7. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Подростовье
    Оффлайн
    Да! Ортодоксальная ленинградка по каноническим международным правилам. С одним партнером играю больше 10 лет, с другим лет 7-8, не считая теоретических и практических разборок..
    Комсюк нравится это.
  8. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    Случались победы за 2 тыщи вистов, но то с призами и с ужами, а чтобы в гладкую...
    Жак - монстр :sman:
  9. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    Проигрыш 2400 по рублю тоже запомнился :diablo:
  10. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Подростовье
    Оффлайн
    Смех и грех. Только добили третью пол-литру - завтра открытие по зайцу - и разошлись. Так вот, который отметился информативным комментом высказал мне претензию, что мы со вторым играем на лапу. Удержал свое "ха-ха-ха", ибо не далее как вчера точно такую же выслушал от второго. Что ли с горя кабана завтра завалить - сегодня обрезал на своей Тойоте следы, два хряка зашли в лес..
  11. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    Вчера сидели наоборот и ты второго на распасе резал? :bayan:
  12. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Подростовье
    Оффлайн
    Как наоборот? Я - первый, слева от меня - второй, потом - третий, который с комментом. Второй - не охотник, потому дома. Так мы с третьим еще в шахматы рубанулись под сазанятину семужного посола. От форы он отказался, и я играл мысленно как без ладьи на а1. В первой партии в королевском заматовал, а во второй (тоже белыми в 1. e4 b7 2. d4 e7) еще и слона на f7 нагло пожертвовал..
  13. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    Наоборот, в смысле третий с коментом - я думал, что слева сразу...
    Когда на распасе режут, такое впечатление, "шо на мостике - все гады! "
  14. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Подростовье
    Оффлайн
    Пригласили на областной турнир. Пришлось наблюдать ченнайское кровопролитие в перерывах между турами. После первого дня уверенно прописался в заветной четверке, но два следующих тура сложились неудачно, пришлось депортироваться в середину таблицы. Последний тур уже ничего для меня не решал, может быть, поэтому сыграл мощно и в итоге хотя бы отбил вступительный взнос.
    В общем - всё объективно. По сути это был междусобойчик сборной области в очень сильном составе. Ребята гоняют по международным турнирам, сидят в Инете, шпилятся регулярно. А играть в каждом туре против трех калькуляторов тяжело.
    Было несколько тонких моментов, но утомлять раскладами и комбинациями не буду. Отмечу только, что в предпоследней отборочной пуле с первым призером хотя и уступил ему визу в финал, но пару раз заставил его жестоко ошибиться. В шахматы такие проколы стоили бы очка. После игры он тет-а-тет совершенно искренне спросил меня, не применял ли я гипноз))) В ответ я улыбнулся и честно отверг его догадку..
    Комсюк нравится это.
  15. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
  16. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    Жак, скучаем... :beer:
  17. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.996
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нашёл годную реализацию преферанса для Андроида, с алгоритмами от всем известного "Марьяжа".
    Третий день подряд играю, вспоминаю студенческие годы. До этого лет 15 не играл :)
    https://play.google.com/store/apps/details?id=com.preferansgame&hl=ru
    Challenger Spy нравится это.
  18. Challenger Spy Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    1.512
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Играл в нее с годик. Годная вещь!
  19. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.996
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И как успехи? Я пока в сочинку только до Арзамаса дошёл.
    Надо бы собраться с силами и в Ростов с ней покатать, как на Физтехе всегда было принято...
  20. Challenger Spy Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    1.512
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Какие успехи! Я безнадежный любитель )
    Помню, что несколько городов проходил. На второй уровень, наверное?
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.996
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я уверенно обыгрываю "школьников", против двух "студентов" обычно в плюсе, против "студента" и "бакалавра" чаще в минусе. С двумя "бакалаврами", "аспирантами" и "шулерами" пока не играл...
  22. Challenger Spy Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    1.512
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Вот, было! Школьников точно чистил. Что касается студентов - уже не помню. Или не играл с ними, или они меня?! Надо будет поставить еще раз, чтобы выяснить это вопрос :)
  23. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    gambler :cool:
  24. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    поскольку не все читают чатовский бред...
    есть предложение в пику (не масть) Априлье организовать Чемп по префу среди местных бронтозавров...
    игру Вильяма видел, всё путём, за всю пулю две ошибки (одна по игре, вторая методологическая, шо радует))
    приглашаются Спай, ВинПух и Горан!
    больше никого не знаю при памяти ((
    особо буду рад Жаку, не у каждого есть рейт в этих играх...
    Жак нравится это.
  25. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
  26. Michael-13 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    1.553
    Симпатии:
    350
    Репутация:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    На основании чего вы выбираете как вистовать: в темную или в светлую?
    Я в этом вопросе слабо разбираюсь, поэтому действую следующим образом.
    Если ход играющего, то он может использовать наши (вистующих) слабости - например одинокий козырный король - поэтому вистую в темную.
    Если же ход вистующих - то вистуем в светлую, чтобы попытаться взять лишнюю взятку - сбрить марьяж например.
    А как действуете вы?
  27. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    http://www.libros.am/book/read/id/366440/slug/russkijj-preferans
    глава Вист - там есть пять признаков :)
    играющему человеку следует привыкнуть к тому, что в игре парадоксальные ситуации встречаются сплошь и рядом. Как говорят картёжники, «надо унькать и зескать!»
    Что такое «унькать», я, хоть и с трудом, но ещё как-то понимаю (это примерно то же, что «просекать», «рассекать», «рюхать», «интуичить»; ведь существуют простые и ясные игроцкие выражения: «просекать фишку», «рюхать фишку», «сечь поляну» и т. п.), но вот значение выражения «зескать», особенно в противопоставлении понятию «унькать», до меня пока не дошло. Хотя общий смысл всего высказывания не вызывает сомнения. Помните, как в анекдоте Василий Иванович Чапаев пересказывает Петьке вопрос на экзамене в академию: «Сколько будет 0,5 прибавить 1/2?» — «А я, Петька, нутром чую, что будет литр, а выразить не могу…» В качестве ещё одного примера неопределённости истины, её неконкретности можно привести восточную (корейскую) мудрость. Знаете, о чём гласит Первая Великая народная корейская мудрость? Она гласит: «Не надо торопиться». Вероятно, вам будет интересно узнать, о чём гласит Вторая Великая народная корейская мудрость? Она гласит: «Надо торопиться». О, древние! Они всё придумали за нас. В любой ситуации человеку остаётся только решить, какую мудрость применить. На висте, как и в любом другом деле, нужно решить: вистовать втёмную или в светлую, — и найти в своей карте один из признаков, выявленных нами вместе. А для того чтобы вам было на что сослаться, когда партнёр начнёт ворчать, что вы выпустили разыгрывающего, написана эта книга.
    Michael-13 и Camon14 нравится это.
  28. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    а если бы тебя хватило на большее, вещь могла быть и двугодная, и трёхгодная....
    Challenger Spy нравится это.
  29. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.900
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    напрягают игры где правила сложнее изучить чем саму игру. :D шахматы не в счет.
  30. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    тебе в шахматы тяжелей было выучить правила?
  31. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.900
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    не умничай. нет предела совершенству. в шахматах когда выучил правила уже дают 4 разряд, т.е. ты уже в игре чувак. это говорит о том, что даже выучить правила в шахматах это гемор)
    правила шахмат я освоил, а правила префа так и не осилит. я пытался начинать играть в начале 2000-х на компе в программе Марьяж, но быстро бросал, это аццкид адд.
    --- добавлено: 14 фев 2017 ---
    с людьми в живую никада не играл в преф, как-то в моем окружении никто не играет в эту игру.
  32. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    поэтому и не научился...

    потому, что ставки не было :)
    Майкл-13 вон с детства играл на деньги... и игру не бросал!
    Camon14 нравится это.
  33. Michael-13 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    1.553
    Симпатии:
    350
    Репутация:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Еще я в шашки играю на уровне мастера. Можем сразиться, если кто-то желает;)
    Или в нарды. Или в "девятку" на троих на виртуальные "деньги" (подобно вчерашнему преферансу).:)
  34. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.900
    Симпатии:
    4.469
    Репутация:
    284
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    ну так может и стоило в этом направлении развиваться.
  35. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.218
    Симпатии:
    6.827
    Репутация:
    383
    Оффлайн
    Локомотив играет, даже тему открывал

Поделиться этой страницей