Играем в преферанс

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем ProstoTak, 7 сен 2009.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.550
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... получаем что у кого-то на руках было семь взяток плюс туз в пустой масти, читай восемь. При мизере увеличиваеться шанс докупить что-то, так что вполне уместно сыграть девять? Соблазн большой...
  2. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.004
    Симпатии:
    7.915
    Репутация:
    437
    Нарушения:
    28
    Оффлайн
    а мат.ожидание отрицательное
    так мы и проигрываем :)
  3. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.004
    Симпатии:
    7.915
    Репутация:
    437
    Нарушения:
    28
    Оффлайн
    это, если чистый на руках...
    а дырки 7 Т, 8 К и т.п. не рассматриваем?

    хоть я и не согласен, но посчитаем 4 наших верняковых из 16-ти по образу и подобию

    0.45
    Маловато будет!
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.550
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    На матожидание играет ещё вероятность сыгранного мизера. Согласен, что полная масть без 8 повышает вероятность, что соперник его не сыграет.
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.901
    Симпатии:
    818
    Репутация:
    83
    Оффлайн
    Да, одна дырка учтена, я изначально добавил 9 червей, но, скажем, расклад ТК7 исключен. Это в задаче Монти Холла легко точно рассчитать стоимость вновь полученной информации, здесь же много надо учитывать, напр., неплохо знать стиль мизерующего (чем он тайтовее, тем выгоднее перебивать). Мы получили грубую оценку снизу: девятерная уводит нас в минус, но это лучше, чем терпеть мизер. Последнее верно исключительно благодаря появившимся шансам на 10, изначально 6 прикупов из "наших" карт, ТК, ТК, КД в червях, т.е. 3/77 = 4% - пренебрежимо мало. Но заказ перераспределяет вероятность, скажем, 7-7 в прикупе невозможно ожидать даже от большого оптимиста. В итоге, по моим оценкам, вероятность десятерной близка к 10%.

    Поскольку аналитический расчет не так прост, уместно использовать метод Монте-Карло, т.е. сдать млн. раз 22 карты, отобрать мизеры по какому-нибудь разумному критерию, далее посмотреть мат. ожидание нашего проигрыша. Интуитивно кажется, что он будет совсем небольшим. Заодно можно проверить вероятность сыгранности мизера. Если бы у нас было семь без семерки или десятки, то игрался бы почти всегда, ведь заказывающий наверняка опасался получить прикуп в нашу козырную масть, а вместо этого получил одну-две свои. Однако восьмерка, которая до сноса была у мизера с вероятностью выше 6/11, меняет дело.
    Комсюк нравится это.
  6. Michael-13 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    1.790
    Симпатии:
    434
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Zayats,
    1.можно поинтересоваться Вашим образованием, отраслью работы (наука, производство, управление...) и страной проживания?
    2.желаете ли сыграть в преферанс с местными мэтрами?
    3.есть ли у Вас шахматное звание?
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.901
    Симпатии:
    818
    Репутация:
    83
    Оффлайн
    Сыграть в шахматы или преферанс, наверное, не получится. А по личным данным я уже писал, тут никаких секретов или сюрпризов: Санкт-Петербург (РФ), широкозонные полупроводники на основе нитрида галлия, кинорецензии на метро-форуме и пр. Есть же социальные сети, в конце концов - там все подробно изложено.
    Комсюк нравится это.
  8. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.004
    Симпатии:
    7.915
    Репутация:
    437
    Нарушения:
    28
    Оффлайн
    Александр Вулых. Бубновый туз
    (поэма о штоссе)

    хоть и не преферанс...
    Любитель_ и Нестор нравится это.
  9. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.462
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    22
    Онлайн
    Сюжет правдивый, игровая терминология точная, слог неплохой.
    История известная, случившаяся в Москве на Войковской в середине 80-ых годов прошлого века.
    Знал обоих участников "дуэли" и упомянутых третьих лиц лично. Автора произведения не знаю.
    Молодой давно умер, Виталик Боцман в конце 80-ых или в начале 90-ых уехал в США и стал там миллионером, в середине 90-ых приезжал в Москву и разорвал все московские казино в блэкджек по выигрышной стратегии, которую привез из США. Фильм "21" как раз про это :)
    Жив ли он сейчас не знаю, но могу узнать.
    Спасибо, что напомнил!
  10. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.004
    Симпатии:
    7.915
    Репутация:
    437
    Нарушения:
    28
    Оффлайн
    а я ждал твой отзыв :)
    --- добавлено: 10 сен 2017, опубликовано: 10 сен 2017 ---
    у Лесного есть немного
    но хотелось бы и от тебя что-то интересное
    --- добавлено: 10 сен 2017 ---
    ну фильм-то просто про счётчиков, а Вейцман в нём не прототип...
  11. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.462
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    22
    Онлайн
    Комсюк, я подобных историй знаю много, но нужно ли их вспоминать здесь, я не уверен ...
    Боцман, конечно, не прототип фильма "21", но именно он первым привез эту выигрышную счетную стратегию в Москву.
    Комсюк нравится это.
  12. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.004
    Симпатии:
    7.915
    Репутация:
    437
    Нарушения:
    28
    Оффлайн
    в этой теме, наверное не надо, но можно открыть "Игроцкие байки"
  13. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.462
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    22
    Онлайн
    Есть такая тема?
    P.S. Я имел в виду, нужно ли вообще, на этом форуме.
  14. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.004
    Симпатии:
    7.915
    Репутация:
    437
    Нарушения:
    28
    Оффлайн
    трави ))

    в личке тебе неинтересно будет рассказывать

Поделиться этой страницей