Играем в преферанс

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем ProstoTak, 7 сен 2009.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.578
    Симпатии:
    134
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... получаем что у кого-то на руках было семь взяток плюс туз в пустой масти, читай восемь. При мизере увеличиваеться шанс докупить что-то, так что вполне уместно сыграть девять? Соблазн большой...
  2. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.326
    Симпатии:
    8.405
    Репутация:
    464
    Оффлайн
    а мат.ожидание отрицательное
    так мы и проигрываем :)
  3. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.326
    Симпатии:
    8.405
    Репутация:
    464
    Оффлайн
    это, если чистый на руках...
    а дырки 7 Т, 8 К и т.п. не рассматриваем?

    хоть я и не согласен, но посчитаем 4 наших верняковых из 16-ти по образу и подобию

    0.45
    Маловато будет!
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.578
    Симпатии:
    134
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    На матожидание играет ещё вероятность сыгранного мизера. Согласен, что полная масть без 8 повышает вероятность, что соперник его не сыграет.
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.923
    Симпатии:
    843
    Репутация:
    86
    Оффлайн
    Да, одна дырка учтена, я изначально добавил 9 червей, но, скажем, расклад ТК7 исключен. Это в задаче Монти Холла легко точно рассчитать стоимость вновь полученной информации, здесь же много надо учитывать, напр., неплохо знать стиль мизерующего (чем он тайтовее, тем выгоднее перебивать). Мы получили грубую оценку снизу: девятерная уводит нас в минус, но это лучше, чем терпеть мизер. Последнее верно исключительно благодаря появившимся шансам на 10, изначально 6 прикупов из "наших" карт, ТК, ТК, КД в червях, т.е. 3/77 = 4% - пренебрежимо мало. Но заказ перераспределяет вероятность, скажем, 7-7 в прикупе невозможно ожидать даже от большого оптимиста. В итоге, по моим оценкам, вероятность десятерной близка к 10%.

    Поскольку аналитический расчет не так прост, уместно использовать метод Монте-Карло, т.е. сдать млн. раз 22 карты, отобрать мизеры по какому-нибудь разумному критерию, далее посмотреть мат. ожидание нашего проигрыша. Интуитивно кажется, что он будет совсем небольшим. Заодно можно проверить вероятность сыгранности мизера. Если бы у нас было семь без семерки или десятки, то игрался бы почти всегда, ведь заказывающий наверняка опасался получить прикуп в нашу козырную масть, а вместо этого получил одну-две свои. Однако восьмерка, которая до сноса была у мизера с вероятностью выше 6/11, меняет дело.
    Комсюк нравится это.
  6. Michael-13 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    1.888
    Симпатии:
    469
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Zayats,
    1.можно поинтересоваться Вашим образованием, отраслью работы (наука, производство, управление...) и страной проживания?
    2.желаете ли сыграть в преферанс с местными мэтрами?
    3.есть ли у Вас шахматное звание?
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.923
    Симпатии:
    843
    Репутация:
    86
    Оффлайн
    Сыграть в шахматы или преферанс, наверное, не получится. А по личным данным я уже писал, тут никаких секретов или сюрпризов: Санкт-Петербург (РФ), широкозонные полупроводники на основе нитрида галлия, кинорецензии на метро-форуме и пр. Есть же социальные сети, в конце концов - там все подробно изложено.
    Комсюк нравится это.
  8. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.326
    Симпатии:
    8.405
    Репутация:
    464
    Оффлайн
    Александр Вулых. Бубновый туз
    (поэма о штоссе)

    хоть и не преферанс...
    Любитель_ и Нестор нравится это.
  9. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.655
    Симпатии:
    526
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Сюжет правдивый, игровая терминология точная, слог неплохой.
    История известная, случившаяся в Москве на Войковской в середине 80-ых годов прошлого века.
    Знал обоих участников "дуэли" и упомянутых третьих лиц лично. Автора произведения не знаю.
    Молодой давно умер, Виталик Боцман в конце 80-ых или в начале 90-ых уехал в США и стал там миллионером, в середине 90-ых приезжал в Москву и разорвал все московские казино в блэкджек по выигрышной стратегии, которую привез из США. Фильм "21" как раз про это :)
    Жив ли он сейчас не знаю, но могу узнать.
    Спасибо, что напомнил!
  10. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.326
    Симпатии:
    8.405
    Репутация:
    464
    Оффлайн
    а я ждал твой отзыв :)
    --- добавлено: 10 сен 2017, опубликовано: 10 сен 2017 ---
    у Лесного есть немного
    но хотелось бы и от тебя что-то интересное
    --- добавлено: 10 сен 2017 ---
    ну фильм-то просто про счётчиков, а Вейцман в нём не прототип...
  11. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.655
    Симпатии:
    526
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Комсюк, я подобных историй знаю много, но нужно ли их вспоминать здесь, я не уверен ...
    Боцман, конечно, не прототип фильма "21", но именно он первым привез эту выигрышную счетную стратегию в Москву.
    Комсюк нравится это.
  12. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.326
    Симпатии:
    8.405
    Репутация:
    464
    Оффлайн
    в этой теме, наверное не надо, но можно открыть "Игроцкие байки"
  13. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.655
    Симпатии:
    526
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Есть такая тема?
    P.S. Я имел в виду, нужно ли вообще, на этом форуме.
  14. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.326
    Симпатии:
    8.405
    Репутация:
    464
    Оффлайн
    трави ))

    в личке тебе неинтересно будет рассказывать
  15. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.869
    Симпатии:
    5.280
    Репутация:
    340
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Ну им же надо зарплату платить и электричество оплачивать)) Но в картах дисперсия огромная, теоретически можно всю жизнь в плюс играть не смотря на то, что теоретически 0,5-1% в каких-то играх в пользу казино.

Поделиться этой страницей