Играем в преферанс

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем ProstoTak, 7 сен 2009.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.631
    Симпатии:
    149
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... получаем что у кого-то на руках было семь взяток плюс туз в пустой масти, читай восемь. При мизере увеличиваеться шанс докупить что-то, так что вполне уместно сыграть девять? Соблазн большой...
  2. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.930
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    а мат.ожидание отрицательное
    так мы и проигрываем :)
  3. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.930
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    это, если чистый на руках...
    а дырки 7 Т, 8 К и т.п. не рассматриваем?

    хоть я и не согласен, но посчитаем 4 наших верняковых из 16-ти по образу и подобию

    0.45
    Маловато будет!
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.631
    Симпатии:
    149
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    На матожидание играет ещё вероятность сыгранного мизера. Согласен, что полная масть без 8 повышает вероятность, что соперник его не сыграет.
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    879
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Да, одна дырка учтена, я изначально добавил 9 червей, но, скажем, расклад ТК7 исключен. Это в задаче Монти Холла легко точно рассчитать стоимость вновь полученной информации, здесь же много надо учитывать, напр., неплохо знать стиль мизерующего (чем он тайтовее, тем выгоднее перебивать). Мы получили грубую оценку снизу: девятерная уводит нас в минус, но это лучше, чем терпеть мизер. Последнее верно исключительно благодаря появившимся шансам на 10, изначально 6 прикупов из "наших" карт, ТК, ТК, КД в червях, т.е. 3/77 = 4% - пренебрежимо мало. Но заказ перераспределяет вероятность, скажем, 7-7 в прикупе невозможно ожидать даже от большого оптимиста. В итоге, по моим оценкам, вероятность десятерной близка к 10%.

    Поскольку аналитический расчет не так прост, уместно использовать метод Монте-Карло, т.е. сдать млн. раз 22 карты, отобрать мизеры по какому-нибудь разумному критерию, далее посмотреть мат. ожидание нашего проигрыша. Интуитивно кажется, что он будет совсем небольшим. Заодно можно проверить вероятность сыгранности мизера. Если бы у нас было семь без семерки или десятки, то игрался бы почти всегда, ведь заказывающий наверняка опасался получить прикуп в нашу козырную масть, а вместо этого получил одну-две свои. Однако восьмерка, которая до сноса была у мизера с вероятностью выше 6/11, меняет дело.
    Комсюк нравится это.
  6. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    535
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Zayats,
    1.можно поинтересоваться Вашим образованием, отраслью работы (наука, производство, управление...) и страной проживания?
    2.желаете ли сыграть в преферанс с местными мэтрами?
    3.есть ли у Вас шахматное звание?
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    879
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Сыграть в шахматы или преферанс, наверное, не получится. А по личным данным я уже писал, тут никаких секретов или сюрпризов: Санкт-Петербург (РФ), широкозонные полупроводники на основе нитрида галлия, кинорецензии на метро-форуме и пр. Есть же социальные сети, в конце концов - там все подробно изложено.
    Комсюк нравится это.
  8. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.930
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    Александр Вулых. Бубновый туз
    (поэма о штоссе)

    хоть и не преферанс...
    Любитель_ и Нестор нравится это.
  9. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    726
    Репутация:
    59
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сюжет правдивый, игровая терминология точная, слог неплохой.
    История известная, случившаяся в Москве на Войковской в середине 80-ых годов прошлого века.
    Знал обоих участников "дуэли" и упомянутых третьих лиц лично. Автора произведения не знаю.
    Молодой давно умер, Виталик Боцман в конце 80-ых или в начале 90-ых уехал в США и стал там миллионером, в середине 90-ых приезжал в Москву и разорвал все московские казино в блэкджек по выигрышной стратегии, которую привез из США. Фильм "21" как раз про это :)
    Жив ли он сейчас не знаю, но могу узнать.
    Спасибо, что напомнил!
  10. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.930
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    а я ждал твой отзыв :)
    --- добавлено: 10 сен 2017, опубликовано: 10 сен 2017 ---
    у Лесного есть немного
    но хотелось бы и от тебя что-то интересное
    --- добавлено: 10 сен 2017 ---
    ну фильм-то просто про счётчиков, а Вейцман в нём не прототип...
  11. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    726
    Репутация:
    59
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Комсюк, я подобных историй знаю много, но нужно ли их вспоминать здесь, я не уверен ...
    Боцман, конечно, не прототип фильма "21", но именно он первым привез эту выигрышную счетную стратегию в Москву.
    Комсюк нравится это.
  12. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.930
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    в этой теме, наверное не надо, но можно открыть "Игроцкие байки"
  13. Нестор Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    1.948
    Симпатии:
    726
    Репутация:
    59
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Есть такая тема?
    P.S. Я имел в виду, нужно ли вообще, на этом форуме.
  14. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.930
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    трави ))

    в личке тебе неинтересно будет рассказывать
  15. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    Ну им же надо зарплату платить и электричество оплачивать)) Но в картах дисперсия огромная, теоретически можно всю жизнь в плюс играть не смотря на то, что теоретически 0,5-1% в каких-то играх в пользу казино.
  16. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.930
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    Проверьте, какая колода карт лежит у вас дома в ящике. Вполне возможно, что именно эта! Наверное, каждый из нас видел такую колоду карт («Русский стиль») – во времена СССР эти карты были одними из самых распространенных.

    Ничего необычного на первый взгляд в них нет – мы настолько привыкли к этим рисункам, что наверняка даже не обращали внимания на одежду карточных героев. Вот в этом-то и странность: прототипами для королей и дам в этой колоде стали не пролетарии и колхозницы, а участники последнего костюмированного бала при императорском дворе Романовых в 1903 г.

    [​IMG]

    Червовая дама и ее прототип – княгиня Ксения Александровна

    [​IMG]

    Трефовая дама и ее прототип – княгиня Елизавета Федоровна

    В феврале 1903 г. состоялся костюмированный бал. Основным требованием к приглашенным было явиться в костюмах эпохи XVII в. Роскошный праздник в Зимнем дворце Санкт-Петербурга вошел в историю как самый известный и грандиозный бал времен царствования Николая II и как последний придворный бал императорской России.

    Фотографы запечатлели всех именитых участников этого мероприятия, благодаря чему и появилась возможность воссоздать эти образы в игральных картах.

    [​IMG]

    Карты колоды *Русский стиль*, срисованные с участников костюмированного бала
    Все 390 гостей императорского бала были наряжены в стиле придворных всех мастей, бояр и боярынь, стрельцов и горожанок, воевод и крестьянок допетровской эпохи. Эскизы костюмов разработал художник Сергей Соломко, а шили их лучшие портные Российской империи.

    [​IMG]

    В 1911 г. немецкие мастера фабрики «Дондорф» разработали эскизы для карт, а в 1913 г. их отпечатали в Петербурге на Александровской мануфактуре. Выпуск колоды под названием «Русский стиль» был приурочен к 300-летию дома Романовых.
    После революции мануфактура была закрыта, в 1923 г. она возобновила работу и снова начала выпускать карты по дореволюционным эскизам. Позже советский художник-иллюстратор Юрий Иванов срисовал карты «Русский стиль» с оригинальной колоды для офсетной печати.

    [​IMG]

    Участники последнего костюмированного императорского бала

    Удивительно то, что именно эта колода осталась в СССР самой популярной и продолжала выпускаться. Ведь даже карты часто использовали в целях пропаганды – печатали «Антирелигиозные карты», «Карты народностей СССР», «Антифашистские карты» и т. д. Но они не смогли конкурировать с «Русским стилем».

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
    Нестор нравится это.

Поделиться этой страницей