Матч на первенство мира Ананд - Топалов. София 2010

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 20 апр 2010.

  1. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Читаю интервью Долматова и Ароняна о матче и они почему то невысокого мнения о качестве партий. Понятно что были ошибки но я думал что такого общего высокого уровня доселе не было. Что скажет уважаемый Crest по этому поводу.
  2. mishanp Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краков
    Оффлайн
    Anand in Playchess – the helpers in Sofia

    Ананд сказал, что и Крамник был в контакте во время матча... и посоветовал например отказаться от той славянской концовки!
  3. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Оказываеться вся елита консултировалось как играть против Топалова... :D
    Бояться его! :|
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.943
    Симпатии:
    10.865
    Репутация:
    448
    Оффлайн
    Ошибки могут быть как в партиях, так и во мнениях.
    :D
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.751
    Симпатии:
    11.556
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне кажется, что крайние точки зрения неверны. Истина посередине.
    А в принципе, оценка - дело субъективное. То, что для одного хорошо, для другого плохо. И нет в том противоречия...
  6. Max-ML Максим

    • Новичок
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Оффлайн
    Считаю, прав был Алехин, когда говорил Флору, что не очень хорошо с его стороны, как одного из сильнейших игроков мира, помогать Эйве на первенство мира.
    Но от этого сейчас никуда не деться. Не деться и от компов, и от помощи других шахматистов.
    Одно успокаивает, можно сколько угодно принимать помощь, но играть-то приходится самому. :)
  7. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Я не читал мнение о матче, а именно о его качестве от гросса сопоставимого с Ароняном и если оно есть и мнение прямо противоположное то противоречие тут налицо.
    Думаю у гроссов высшего эшелона понимание шахмат более или менее одинаково и крайние точки зрения тут быть не могут.
    Отсюда предварительный вывод что матч видимо действительно был не самой высшей пробы.
  8. sava Сафхан

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2007
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Алматы - Баку
    Оффлайн
    Я думаю это показатель симпатии к Ананду как к человеку и шахматисту. Невероятно приятно было услышать о такой профессиональной солидарности и простых человеческих отношениях в такой верхушке шахмат. Интеллектуалы все таки отличаются от всех остальных спортсменов, наверное..

    Мне понравилась та часть интервью где Ананд говорил "о сухом юморе" Краника, который где-то на грани шутки и правды. И Ананд говорит местами было трудно отличить сарказм от действительного мнения. Возьму на себя смелость предложить "художественный перевод" одного из вопросов о Крамнике.

    пс: никогда не являлся поклонником Крамника, Карлсена и Каспарова, но почему-то увидев эту "человеческую" сторону их сущности, проникся глубокой симпатией. Какая-то очень подкупающая "человечность". По-крайней мере таковой она выглядит в анандовском преломлении.

    ппс: уверен обнаружите кучу ошибок, но так как с русским языком мегня связывает только обманчивый ник и средняя школа, то надеюсь борцы за чистоту языка сделают мне скидку -)
  9. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    233
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А по-моему, неэтично, когда сразу несколько сильнейших гроссмейстеров помогают одному из соперников. Если бы был один Крамник, все было бы ясно.
    А вот Каспаров лишний раз доказал, что у него нет никаких принципов, так как после матча-2000 ГК очень бурно возмущался моральными кодексами некоторых ведущих гроссов.
  10. sava Сафхан

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2007
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Алматы - Баку
    Оффлайн
    искренне не понимаю в чем тут неэтичность. по-моему абсолютно нормально. если бы кто-то из них ранее был секундантом Топалова, то можно было еще об этом говорить. а так.. почему "не ведущие" гроссмейстеры могут помогать, а ведущим - неэтично. по Вашему они должны были рассчитаться на первый-второй и разделиться? Они такие же люди со своими симпатиями и вольны распоряжаться своим интеллектуальным багажом и опытом.

    Скажем Крамник хотел помочь Ананду, разве он должен был думать о том, что это не хорошо, так как Карлсен с ГК уже там, силы не равные, мне лучше позвонить Топе, наверное..
  11. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лично я не вижу никакой неэтичности в контактах, мнениях, советов и пр. (включая помощи), которые елитные шахматисты обменивають. Они свободные люди.

    Но! если кто-то когда-то ворчал (писал), что все против него, считая это неэтичном и даже заговором, то нужно взять слова (сказанные, написанные) сзади!

    И другое - такой подход нужно предварительно одобрить - если в будущее случиться подобное. Тот, кто получал/давал помощ (хотя и моральную) не имеет право говорить о заговоре и т.д. Потому что, по обикновению, история повторяеться, но с другими испольнителями.

    Иначе получаеться двойной стандарт!

    А (как вывод) в Истории останеться счет матча и сыгранные партии! Все остальное - злободневие...
  12. ot4eto Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2008
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    София, Болгария
    Оффлайн
    В вашей теории есть один изьян. Есть и третяя возможность - нейтралитет. Это самое этичное поведение.
  13. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Обычно статукво против смутителя спокойствия. :(
    Так нас учить история не только шахматная. :D

    Повтораю - я не вижу неэтичности, так как договор то нету, с одной стороны, а с другой - они не арбитры, чтобы были нейтральные. Хотя нейтральност (имхо) наилучшая стратегия!

    Они в статусе больлщиков, но и защищають в некоторой степени свои интересы - что по человечески понятно и не подлежит критике.
  14. ot4eto Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2008
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    София, Болгария
    Оффлайн
    Если бы все эти гм помагали Ананду, то ситуация напоминала бы мобилизацию советских гм в помощь "правильного" Карпова против "плохого" Корчного. Как видите - история повторяется. :)
  15. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Я так понимаю основная подготовка Ананда с такими-то помощниками прошла вхолостую ибо в матче были заиграны всего 3-4 схемы. Представляю что Виши будет вытворять в ближайших турнирах.
  16. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    С одной существенной разницей: тогда это было принудительно, сейчас это добровольное решение каждого.
  17. Max-ML Максим

    • Новичок
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Оффлайн
    Сколько бы ни помогали, сколько бы идей ни подсказывали, сколько бы компьютеров ни использовали, играть-то Виши и Веско за доской приходилось самим, и делали они это достойно.
  18. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.128
    Симпатии:
    4.954
    Репутация:
    328
    Оффлайн
    Но Каспаров тогда сильно обиделся на Гельфанда, когда в обеих результативных партиях Крамник применил его новинки
  19. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    (1) В принципе у Победы много Отцов...

    (2) Вспоминаю старый болгарский городской анекдот.

    Шестикласник Иванчо* входит в дом после школьных занятий, его глаза сверкають и возбужденно говорить отцу:
    - Папа, папа, знаеш что случилось сегодня в школьном дворе!?
    Отец: Ну, что?
    - Трое старшекласников били первокласника...
    Отец: Ну и что?
    - Я не выдержал и вмешался!
    Отец (видимо заинтересованный) И что получилось?
    - Мы хорошенко его избили...
    ——

    зам.* - Иванчо (популярный наший герой анекдотов) = это должно быть Иванушка.

    зам. не что Топалов хилый первокласник, только так абстрактно анекдот расказал!
  20. ot4eto Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2008
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    София, Болгария
    Оффлайн
    Согласен!
  21. Atlant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.01.2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемые! Веселину ведь тоже помогали сильные гросс(возможно мы ещё не о всех знаем). Если бы у Топалова была возможность консультироватся с Каспаровым и тренироваться с Магнусом он был бы не против.
    Да к тому же у Ананда не было такого электронного монстра с новой рыбой.
  22. просроченый_кмс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    964
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да 8 тыщ процов это серьёзно, я бы не отказался от такого компа для анализов.
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.016
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    88
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я бы тоже. А счета за электричество попросил бы оплатить великого русского поэта, Пушкина А.С.
  24. Maks2000 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Угу, для кмса обычной персоналки с рыбой не хватит, уровень зашкаливает, это понятно.. )
  25. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://susanpolgar.blogspot.com/2010/05/bulgaria-vs-chessbase.html
    Bulgaria vs ChessBase

  26. Sherman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2007
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    София
    Оффлайн
    So what? :)
  27. sava Сафхан

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2007
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Алматы - Баку
    Оффлайн
    а то что Данаилов падает все ниже и ниже. если бы на месте Ананда был кто-то поэмоциональнее он в ответ на неуважительные комментарии в адрес своей жены отпустил бы парочку подобных реплик в адрес Данаилова мамы.

    а эта фраза вообще абсурд. "Manager is a very serious profession, the manager promotes and popularises chess , looking for sponsorship money and organizing world class events"

    вообще в спортивном мире (да и в шоу бизнесе) давно уже произошло разделение между менеджерами и промоутерами.

    Данаилов перешел в класс промоутерства, что, конечно, не означает что супруга Ананда не менеджер, а секретарша.

Поделиться этой страницей