Научный атеизм: современный взгляд

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Uralchess, 15 июл 2010.

  1. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В контексте конкретной цитаты из Евангелия, Иисус говорил о возможности выздороветь, в частности прозреть, если веришь что Бог вернет тебе здоровье.
    Смысл же цитаты Булгакова несколько в ином: что кто верит в бессмертие возможно получит загробную жизнь, а кто не верит в бессмертие? Стопудово не получит загробной жизни.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    это плоский взгляд на слова Бога. у меня и без Булгакова были такие же мысли на основании этой цитаты. собственно протестантская вера на этом строится, что добрыми делами спастись нельзя, спасает прежде всего вера.
  3. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В этом и отличие апокрифа Булгакова от канонического Писания: он предполагает возможность небытия, если Вам посмертное бытие не интересно.
  4. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.494
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    117
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ад и рай вещи естественно субъективные, существуюшие в сознании верующих.
    В фильме "Кошмар на улице Вязов" Нэнси победила Фредди Крюгера, перестав питать верой в его существование. Так и с проклятиями и предсказаниями. Они не действуют на человека, пока он о них не хочет знать)
    На определенном этапе развития человеческого общества религии были необходимы, чтобы контролировать народ. Все заповеди во всех религиях практически одно и тоже. Не убий, не воруй, не прелюбодействуй чрезмерно... Но по мере эволюции религия становится ненужной, так как она ограничивает свободу. А стремление к гармонии и свободе это есть самое главное желание человека.
  5. Nikobelic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.10.2016
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    8
    Оффлайн

    Так приучили думать западные историки=фальсификаторы. Евангелия редактировались также как и все остальное - убраны даты, география, должности, звания, национальности, другие детали и многое другое.
    Раньше (до 17 века) например Псалтырь (в старой версии) был наравне с Евангелиями. Эти тексты первых веков датируются ПО СТИЛЮ ПОЧЕРКА по заказу историков. Реально эти "реликвии" изготовлены не ранее 17 века. Как и сейчас продают на сайтах крестики 14 века за 600 рублей.
  6. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Извините за личный вопрос... А Вы случайно не хроноложец?
    Camon14 нравится это.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Бог не может отправить в небытие свое творение. Существует только то, что хочет бог, если существует что-то, что Бог не хотел чтобы существовало, и хочет это уничтожить, то он перестает быть богом. Ибо, если существует нечто, что он не хочет, значит он несвободен. Его воля не абсолютна. Надеюсь вы меня поняли.
  8. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.494
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    117
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Шведской рок-группе (Arch Enemy) показывают клипы российских групп, а они комментируют увиденное (и услышанное). Неожиданно вокалистка Алисса Уайт-Глаз выражает свое мнение насчёт Сатанизма и Сатанинской Библии.

  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    никому неизвестная певичка сморозила глупость, а ты приволок это. молодежь по глупости заигрывает с этим, а заканчивается все плохо если не возьмутся за ум: наркомания, дурка, суицид. можешь почитать культову книгу "Несвятые святые", автор там рассказывает как после спиритических сеансов так обтрухался, что потом из церкви не вылазил, там такие как он оккультисты полы драили, в итоге стал он монахом.
  10. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.494
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    117
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    В своем направлении музыки она практически гуру.

    Автор случайно не он? :)

    [​IMG]
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    нет, автор духовник Путина.

    понятно, "широко известная в узких кругах"
  12. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.378
    Симпатии:
    1.821
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А после нам рассказывают, что он Всемогущий.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    уже отвечал на подобное, но у вас атеистов шоры на глазах, никого кроме себя не видите.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4887/page-14#post-939329
  14. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.500
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    98
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Могу давать уроки физики и математики, но не хочу. Т. 8926*******
    (Объявление на заборе)
    Master-d нравится это.
  15. nn В предбаннике

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    2.477
    Репутация:
    98
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Да ладно. Можно не то создать, может ошибка выйти. Тогда просто откатываешь назад и начинаешь сначала. Может просто места на диске не хватить - тогда стираешь ненужные варианты, оставляешь только ценное и продолжаешь дальше.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    "Бог не делает ошибок" он всезнающий, ведь он и есть первичное Бытие. Если Бог не обладает какими-то качествами: всезнающ, вездесущ и т.п., то это уже не Бог, а просто некое существо высшего порядка. Разница принципиальна.
  17. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.378
    Симпатии:
    1.821
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Не замечаете противоречия?
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    нет, имеется ввиду не ограничен пространством, временем и чужой волей. т.е. чем-то внешним.
  19. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну я конечно понял: что Вы именно так понимаете, что по Вашему мнению может Бог.
  20. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    На самом деле если учитывать что мы люди постоянно делаем фигню, многие живут нев любви а в ненависти, многие прозябают в сует и грехах - на фоне всего этого безобразия уже не важно является ли Бог неким абстрактным непогрешимым бытием или просто сущностью немыслимого масштаба, способной на ошибки и творческий поиск.
    На фоне грешных людей что такой Бог, что эдакий Бог - все одно они оба на фоне нас непогрешимы
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    а вот не факт, человек создал компьютер который по многим параметрам уже превосходит человека, так может если есть высшие существа над нами, то может мы их тоже в чем-то превосходим, и сможем победить при случае как титаны богов))
  22. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну пока что не победили...

    PS в теории систем есть важнейший тезис, что подсистема не может познать надсистему. В этом смысле что метафизический идеальный Бог, что физический, суперсущностный - оба в оборзимом непобедимы нами
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    это откуда вам знать) в индийских текстах разные битвы описаны)) может мы их уже победили, потом был постапокалипсис))
  24. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мало что индусы там насочиняли, наевшись грибов?
    У нас тоже было написано в партийных документах КПСС, что коммунизм построят в 80-м году. Вот уже 40 лет живем при коммунизме и как то не вставляет.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    давайте лучше верить, что мы победили) так для нас же лучше. читайте войну миров.
  26. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В зал суда во время процесса вошли странные люди и сказали, что пришло время покаяться, ибо грядет суд Божий.
    - Вы кто? - удивился судья, - мне некогда!
    - Мы свидетели Иеговы. - Ответили люди, протягивая брошюрки прокурору и всем участникам процесса...
    Сержант милиции который пропустил иеговистов в здание написал в объяснительной:
    - Ну, ведь свидетели же! Я откуда знаю Иеговы или еще кого?
  27. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Продвинутый пастырь, обращаясь к кающемуся, спрашивает:
    - Не постишь ли картинок мерзостных, страшных или блудных?
    Еретиков или безбожников во френдах не имеешь ли?
    Ради блога не оставил ли семью, обязанностей церковных в небрежении?
    Рцы убо ми, чадо: аще соблазнил ли кого бложением своим?
    Не флудил ли?
    Не банил ли ближнего безвинно, по неприязни?
    Не склонен ли к троллингу или флешмобу?
    Нечестивым "олбанским" язЫком не глаголал ли?
    Не ставил ли на юзерпики личин богомерзких или кощунов?
    Camon14 нравится это.
  28. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    интересно, сколько людей по-настоящему верят, что пара пингвинов преодолела весь путь из Антарктиды до Ближнего Востока, чтобы сесть на ковчег.
    Комсюк нравится это.
  29. Volodislavir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.01.2017
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    Веры в церковь в принципе не может быть. Каждый раз я в этом только убеждаюсь.
    https://youtu.be/_YsuR-B2O7g
  30. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    - Скажите святой отец, а секс без любви, это грех?
    - Да что вы привязались к этому сексу? Без любви всё – грех!
  31. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    - А что будет, если ты нарушишь одну заповедь?
    - А, ерунда, еще девять останется
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Вы слишком много для агностика думаете о вере и Боге. Пока Бог не явил себя агностику агностик должен придерживаться мнения, что его нет, хотя и не исключать возможности бытия.
  33. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Лет 10-15 назад тоже был агностиком но о вопросах бытия Бога задумывался меньше.
    Что за эти годы изменилось? Прежде всего теперь я готов предположить, что то, что на этом свете бардак возможно является отражением некого потустороннего беспорядка. Поэтому точно для себя решил, что в отличие от классических верующих которые собираются на том свете отдыхать...
    я же, если окажется, что существует потусторонний мир, собираюсь когда помру, там работать. Чтобы беспорядка и там и здесь стало бы меньше.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Если вас там просто на цепь не посадят крутить вечное колесо сансары. Мне лично очевидно, что смерть это сон без сновидений, периодически мы и тут на земле умираем много раз, но после звонка будильника просыпаемся на работу. Я верю в воскресение из мертвых, потому что в вечности любое событие повторятся , потому человек родится снова. Хаос, горные ландшафты, все это указывает на отсутствие Творца, посмотрите на планеты солнечной системы, очевидно что в них нет ничего искусственного, от слова «искусство», эти шарики слеплены абсолютно самопроизвольно без вмешательства извне, даже глядя на Луну я вижу природный объект без вмешательства разума.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.304
    Симпатии:
    9.499
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Если Бог хотел спрятаться от человека, то он сделал это так искусно, как и полагает Высшему разуму, что действительно и не видно никаких улик...Можно должно искать аргументы и научные обоснования Бога, но пока Он лично не откроется человеку, ничто человека не убедит. Но вот люди живут по 80-90 лет и никакой Бог им что-то не открылся...

Поделиться этой страницей