Славянская с 4.е3.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Zvonok, 7 сен 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    В турнирной практике мне постоянно приходится сталкиваться со "славянкой", и в последняя время у меня наметились серьёзные проблемы в "меране".Пришлось искать новую схему, а это оказалось непросто, ибо к "антимерану" душа не лежит, а в Анти-Московском гамбите слишком много теории.
    Случайно набрел на схему с ранним е3, она показалась мне интересной...
    И вот незадача:нигде не смог обнаружить никакой информации.Знаю только, что после 4.е3 у чёрных 3 основных продолжения:
    1) 4...е6;



    2)4...Сf5;



    3)4...Сg4.




    Помогите кто чем может! :(
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Есть ещё и 4...a6 (так скорее всего сыграют любители варианта Чебаненко) и 4...g6. Но обсуждать дебют на столь ранней стадии не вижу смысла. Обычно (хотя не всегда) белые применяют это начало, когда не хотят рисковать, стремятся к небольшому преимуществу. Если чёрный слон выходит на g4 или f5, его стараются поменять на коня, если нет - спокойно развиваются по примерной схеме b3, Bb2, Bd3, Sd2 и т.д.
  3. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Ну,я заинтересовался этим вариантом, когда увидел линию 1.Кf3 Kf6 2.d4 d5 3.c4 c6 4.e3 e6 5.Cd3 Kbd7 6.Kbd2 Cd6 7.O-O O-O 8.e4 e5 9.cd cd 10.Лe1 de 11.Ke4 Ke4 12.Ле4 и столбик.

  4. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, интересный вариант. Но наверное сильнее за чёрных поддержать симметрию - 10...Re8, вряд ли там у белых есть что-то серьёзное
  5. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Ну, тогда, видимо еd.Моя рыба даёт+0,47, наверное справедливо.
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я думаю, несправедливо. По-моему после ed ed всё постепенно ведёт к упрощениям и вероятной ничьей.
  7. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    После основного Ке4 это действительно справедливо, но есть Ле8 и после 11...Фе8 12.Кс4+= позиция достаточно живая при небольшом перевесе белых, конечно ничейные тенденции достаточно велики, но я не вижу, где вообще в славянской у белых перевес.
    ЗЫ: А вы не знаете , что советует против славянской Халифман, просто я не знаю, где найти эту книгу.
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    264
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    В старом английском издании дебюта по Крамнику (2002 год) - 4. Nc3 - и дальше на 4...dc - 5.a4 Bf5 6.Nh4 , а на 4...e6 - 5.Bg5. А новое издание ещё не вышло. Но можете посмотреть книгу Авруха - он рекомедует как раз 4.e3 (но дальше не тот вариант, о котором Вы пишете, а спокойное развитие)
  9. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Понимаете, новое издание построено на каталоне,а Сж5 Се7- это ферзевый гамбит, так что, наверное в новом издании будет что-то другое.
    Я, кстати, думал, оно уже вышло хотя бы на английском.
  10. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Купите первый том Авруха и не мучайтесь :) Там весь репертуар против славянской построен на 3.Nf3, 4.e3. Хотя слепо советовать рекомендациям из книжки не советую - там далеко не в каждой главе одинаково убедительно изложено. Особенно сомнительны рекомендации в варианте 4...Bg4, там наверное лучше что-то другое взять.

    Но в любом случае, в качестве отправной точки - отличная книга!
  11. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Нашёл книгу на просторах интернета, а что именно вас там смущает?
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.771
    Симпатии:
    11.590
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, это любопытно... Знаю некоторых людей, которые и в этом направлении поверили коварному Авруху. :)
  13. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Спасибо CRESTу за включение в тему!

    Хотя 4...Сж4-это, наверное, единственный ответ чёрных, где они претендуют на полное уравнение, вряд ли они достигают его без проблем.(достигают ли вообще?)
  14. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Во-первых, меня смущает уже сама концепция "давайте сыграем то же самое, что предлагается на 4...Bf5, только без темпа". На самом деле, я и в варианте 4...Bf5 особого перевеса за белых не нахожу :unsure: а без темпа его не вижу тем более.

    Во-вторых, эта тема довольно долго обсуждалась на форуме ChessPub.com - кстати, это вообще довольно интересное место для обсуждения собственно шахматной теории. Рекомендую там посмотреть темы, посвященные славянке в целом и книге Авруха в частности (они в разных ветка). Кажется, эта дискуссия там еще не утихла.

    Лично я вариант 4...Bg4 готовил за белый цвет по другим источникам, скажем, "Play the Slav" (хоть она и написана с точки зрения черных) и материалы ChessBase Magazine. По счастью, его против меня довольно давно не играли :) хотя славянку против меня на последнем турнире сыграли аж трижды :/
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.771
    Симпатии:
    11.590
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как я заметил, многие люди по разному трактуют одни и те же позиции.
    Что для одного (пессимиста) унылое чуть хуже с вечным давлением белых, то для другого (оптимиста) простая и равная игра без видимых проблем.
  16. Grafin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.02.2007
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поделитесь, пожалуйста, секретом, где именно нашли!
  17. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще верно, но в данном случае часто получаются равные позиции, где у белых два слона.. Не каждому играющему черными такие позиции по душе..
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.771
    Симпатии:
    11.590
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть, фактически, они и не считают эти позиции равными. :)
    Субъективная оценка на порядок важнее объективной - никем не доказанной окончательно.
  19. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bf5 5.Nc3 e6 6.Nh4 Bg6 7.Nxg6 hxg6 8.Bd2 Nbd7 9.h3 !?
    Кто знает про эту позицию что нибудь?
    Партии, анализы!
    Заранее всем спасибо!
  20. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    А зачем, никто ведь не заставляет, по мне простое 9.Сd3 лучше


    ...Вот если вынудят(Фс7 или Сd6), тогда h3, То есть Сd3 более гибкий ход, imho.
  21. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bf5 5.Nc3 e6 6.Nh4 Bg6 7.Nxg6 hxg6 8.Bd2 Nbd7 9.h3 !?
    Так и я так считаю, что лучше 9.Bd3!
    Ходом 9.h3 белые как бы укрепляют пункт g4?
    Хотя в этой позе я черными.....?
  22. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Ну так бы сразу и сказали :) Даже после h3 судьба чёрным-в муках делать ничью.
  23. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что-нибудь конкретнее? партии, анализы
  24. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    ОК, завтра приведу партии, но в общем схема одна: односторонние рокировки, белым нужно побеждать, они вскрывают линию б и либо прорываются, либо всё меняется и ничья.Разнообразием этот
    вариант не отличается.
  25. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо заранее!Буду ждать! :)
  26. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Как и обещал , привожу партию, в базе 7 игр на эту тему, но заслуживает внимания только одна:
    Эльянов-Бареев 2005 год.
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bf5 5.Nc3 e6 6.Nh4 Bg6 7.Nxg6 hxg6 8.Bd2 Nbd7 9.h3 a6 10.Bd3 g5 11.Qe2 dc 14.Bc4 c5 13.d5 ed 14.Bd5 Nd5 15/Nd5 Ne5 16.e4 c4 17.O-O-O Nd3 18.Kb1 Bd6 19.Bc3 Kf8 20.Ke3 b5 21.Kf5 Rh7 22.e5 Bc5 23.h4 Qc8 24.e6 1-0
    Вот так вот. :)
  27. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Странно... Односторонних рокировок не получилось :/
  28. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Партия играется в ИКЧФ
    Я выбираю дальше между Qс7 или Bd6, хотя интресно помсмотреть и g5
    А за партию спасибо! :)
  29. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Ну, если Фс7(Сd6), то всё приходит к той же табии.Про g5, честно говоря, ничего не знаю. :)
  30. Mihalych-56 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    20.06.2010
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Оренбург
    Оффлайн
    Из журнала "64" © Рубрика "Актуальная теория с Алексеем Кузминым:
    [​IMG]
  31. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bf5 5.Nc3 e6 6.Nh4 Bg6 7.Nxg6 hxg6 8.Bd2 Nbd7 9.h3 Qc7 10.cxd5 exd5 11.Bd3
    а партия тем временем продолжается!
  32. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    В целом есть подозрение, что соперник ранним разменом облегчил Вам жизнь. :)
  33. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот еще интересная поза с 4 ходом e3!

    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bf5 5.Bd3 Bxd3 6.Qxd3 e6 7.O-O Nbd7 8.Nc3 Bd6 9.e4 dxe4 10.Nxe4 Nxe4 11.Qxe4
  34. TopicStarter Overlay

    Zvonok Петров Никита Викторович

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2010
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Новороссийск, Россия.
    Оффлайн
    Тут у белых слегка приятней.
  35. Igrokchess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bf5 5.Nc3 e6 6.Nh4 Bg6 7.Nxg6 hxg6 8.Bd2 Nbd7 9.h3 Qc7 10.cxd5 exd5 11.Bd3 g5 12.Qb3 g4 13.h4 O-O-O 14.O-O-O Nb6 15.a4 Kb8 16.a5 Nc8 17.a6 Продолжение моей партии!

Поделиться этой страницей