Шахматные дуэли на форуме

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Denis_Borisov, 15 сен 2010.

  1. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.735
    Симпатии:
    9.414
    Репутация:
    658
    Оффлайн
    26.Rd4
    Химичка нравится это.
  2. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    26...Kd8
    Предлагаю ничью
  3. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.735
    Симпатии:
    9.414
    Репутация:
    658
    Оффлайн
    Да, у белых незначительный перевес. Можно сделать вывод, что 7...Bd6 - более точный ход, ставящий белых перед серьезными проблемами.
    Химичка нравится это.
  4. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Именно.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Итак, играется партия Камон14-Аван +консультанты, последнее словно в принятии решений за Аваном и Камоном14. Партия играется в разменном варианте ферзевого гамбита. Кто считает, что карлсбадская структура для черных отстой может присоединится ко мне для анализа.
    Все играющие против меня в случае поражения принимают мою дебютную теорию и больше не спорят со мной, если я проигрываю, я перестаю давать дебютам категоричные оценки на этом форуме, в случае ничьи каждый может остаться при своем мнении.

    Итак первые ходы 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. cxd5 exd5 5. Bg5 ход черных.
  6. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Контроль, как я понял, 3 дня/ход? Или предпочтете подлиннее?
  7. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничья должна быть в пользу черных.
  8. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Кстати да, Камон ведь в своей теории отстаивал именно перевес белых.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    хорошо играем 3 дня на ход, если на ход уходит неделя, то потом сдедующие 2 хода надо сделать за 3 дня, т.е. полтора дня на ход, ничья это ничья, каждый сделает сам выводы на основе партии.
  10. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ну если по вашей теории в карлсбаде у белых серьезный перевес, то и партию они должны выиграть, логично? Значит, ничья не в пользу вашей системы.
  11. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    По партии: хожу 5...с6.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
  13. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  14. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2012
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дерзкий ход!
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
  16. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
  18. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  19. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Почему дерзкий? На мой взгляд, самый точный
  20. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2012
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я часто играю разменный вариант в блицах,не встречал его на 6 ходу,поэтому и дерзкий
  21. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.214
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Diamond,
    а почему самый точный? момент уже заиграли, поэтмоу можно спрашивать)
  22. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2012
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как мне кажется,занимается не плохая диагональ,которая позволяет создавать давление на позицию черного короля,плюс можно быстро перевести ладью в центр
    Diamond нравится это.
  23. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Именно так. смысл в том, в первую очередь, что на f5 без подготовки не попадает черный слон, что, на мой взгляд, облегчает черным жизнь
  24. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.214
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Diamond, Valdemarro,
    На самом деле вопрос выбора на шестом ходу - это очень интересный вопрос)
    Если некто опасается 6... Bf5, то, наверное, действительно практичнее сыграть 6.Qc2 и пресечь это дело на корню. Хотя лично мне кажется, что не так страшен чёрт, как его малюют. 1.d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. cd ed 5.Bg5 c6 6.e3 Bf5 7.Qf3 Bg6 8.Bf6 Qf6 9.Qf6 gf - и из дебюта получается эндшпиль, который играть чёрными пренеприятно. С такими пешками выиграть не рискуешь, разве что проиграть.

    Теперь о минусах хода 6.Qc2 - они тоже есть, иначе б только так все и играли;)
    Беда в том, что у чёрных появляются широкие возможности: можно вернуться на рельсы основных веток ходом 6... Be7 , а можно и свернуть.

    Например так: 6.. Na6!? Раз ферзь рано выскочил на с2 - логично попытаться этим воспользоваться. И тут перед белыми новый выбор: если играть по накатанному, 7.e3, то последует 7...Nb4 8. Qd2 Bf5 или 8.Qb1 g6 9.Qd1 a5, а если пресечь выпад чёрного коня ходом 7.a3 то этот самый конь прыгает через c7 на своё законное поле g7, а вот у белых атака пешечного меньшинства происходит в несколько худшей редакции - пешка a3 в вариантах попадает под бой чёрного слона или ферзя.

    Следующая неприятность такова: 6... Bd6!? При порядке ходов 6. e3 Bd6 7.Bd3 Nbd7 8.Nf3 Nf8 9.Ne5 Ng6 10.f4 удаётся создать кольцо Пильсбери и рокироваться в короткую сторону, а после 6. Qc2 Bd6 7.e3 Nbd7 8.Bd3 Nf8 9.Nf3 Ng6 белым не хватает одного хода, и приходится переходить на совсем другую игру, связанную с длинной рокировкой.

    Ну, а финальным бонусом является продолжение 6.... h6!? 7. Bh4 g6 8. e3 Bf5

    ps. допускаю, что я, второразрадник где-то неправ и поэтому готов дискутировать ;)
    M0nster и Coffee64 нравится это.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
  26. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    абсолютно верно, но все таки я решил поиграть классический карлсбад и исключить эту возможность в корне, хотя мог этого не делать, ибо рискуют в этом эндшпиле только черные. почему я решил сыграть ферзь с2, потому-что черные сделали в моем понимании не слишком точный ход с6 и лишили себя возможности пойти с5, теперь этот ход ни в какой редакции не страшен.
    Этого хода я опасался больше всего, но посмотрев свежую партию Свидлера против Харикришны успокоился.

    у черных нет достаточной компенсации за ферзя.

    все остальное темы следующих партий, я думаю тут не все так глако. в первом случае думаю коня на е2 надо ставить, но возможно действительно е3 вместо фс2 сильнее.
  28. Valdemarro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2012
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что касаемо ферзя на с2,то раньше так довольно часто играли,как и ферзь на с 7,позже,как мне кажется,стали играть более спокойно.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
  30. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  31. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Это дело вкуса. например, мне было бы приятнее играть двух слонов. Которые, кстати, объективно являются вполне достаточной компенсацией за дровишки по линии f. А приятно или неприятно - это уже не шахматные категории, а категории Камона14:)

    Здесь что хочу сказать - во-первых, выпад Kb4 черным не дает абсолютно ничего. А в случае а2-а3 - "ослабление" пешки а3 настолько "потенциально", что им можно пренебречь. Даже более того - я считаю, что на а3 пешка стоит лучше, чем на а2 - ограничивает коня, готовит b2-b4...
    аван нравится это.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    жаль не могу проверить все планы сразу, поэтому отвечу 11.h3. очень интересный дебют карлсбад, столько нюансов и тонкостей, комп уверенно многие позиции держит за черных, но человека можно так запутать разными порядками ходов, что мама не горюй.
  33. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну дык... везде так:D
  34. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это окончательный выбор? Если да, прошу выделить жирным.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.504
    Симпатии:
    9.724
    Репутация:
    637
    Оффлайн

Поделиться этой страницей